Juliett_Niko пишет:

Ну, маргарин с сахаром понимаю. Остальное чем не угодило??))

 Солидарна! Мясо - если едите - это белок. Да правильное питание это уменьшение пустых углеводов (сахар, белый хлеб) и жиров при увеличение белков и долгих углеводов. 

В наших широтах куриная грудка стоит порядка 190 рублей, например, а говядина - около 400. Как это "несильно дешевле"? 

Часто бываю в Подмосковье,цена там за курицу в Магните 94р за кг, а цена говядины 420р.По мне это очень большая разница!Хотя,может вы говорите про какую-то необычную птицу?Про лебедя,например?)

И простите,не поняла, у вас указан возраст 51 год.А вы говорите,что вы пенсионер.Но в нашей стране мужчины выходят на пенсию только лишь в 60 лет.Вам далекова-то до пенсии то.Или вы по состоянию здоровью автоматически себя к пенсионерам записали?

Sgyweenka пишет:

Часто бываю в Подмосковье,цена там за курицу в Магните 94р за кг, а цена говядины 420р.По мне это очень большая разница!Хотя,может вы говорите про какую-то необычную птицу?Про лебедя,например?)

И простите,не поняла, у вас указан возраст 51 год.А вы говорите,что вы пенсионер.Но в нашей стране мужчины выходят на пенсию только лишь в 60 лет.Вам далекова-то до пенсии то.Или вы по состоянию здоровью автоматически себя к пенсионерам записали?

 да, пенсия по инвалидности... официально записан в пенсионеры

Магнит в нашем районе скоро откроют, значит стану покупать кур по 94 руб/кг... свинина в моем городе (не рынок) продается по 350, курица около 200, индейка по 280

kmsnsk пишет:

В наших широтах куриная грудка стоит порядка 190 рублей, например, а говядина - около 400. Как это "несильно дешевле"? 

 я не написал курица))) последние полгода чаще ем индейку (280р), а не мясо (350 р)

Идиго пишет:

Juliett_Niko пишет:

Ну, маргарин с сахаром понимаю. Остальное чем не угодило??))

 Солидарна! Мясо - если едите - это белок. Да правильное питание это уменьшение пустых углеводов (сахар, белый хлеб) и жиров при увеличение белков и долгих углеводов. 

 Говядину не люблю почему-то... Свинина и баранина слишком жирные, с ними не укладываюсь в свою норму калорийности.

Juliett_Niko пишет:

Ну, маргарин с сахаром понимаю. Остальное чем не угодило??))

 В том-то и дело, что эти продукты привычны мне с детства))) Но из-за инвалидности веду малоподвижный образ жизни, поэтому стараюсь отказываться от высококалорийных продуктов. Не всегда, увы, получается. Я прикидку делал под себя, и ни в коем случае не настаиваю, чтобы Вы отказались от булок и копченых свиных ребрышек))) Черт, залил слюной клавиатуру)))

200р за кг курицы)В хорошие магазины вы ходите,недешевые

дядя Миша пишет:

kmsnsk пишет:

В наших широтах куриная грудка стоит порядка 190 рублей, например, а говядина - около 400. Как это "несильно дешевле"? 

 я не написал курица))) последние полгода чаще ем индейку (280р), а не мясо (350 р)

 Ну, 70 р тоже разница, понятно, что это не 200, но всё равно. Плюс, и мясо мясу рознь, можно и суповой набор купить за 100 кр/кг, вопрос в том, что проку с него... А так вообще заради белка ещё рыбёшку можно есть, хотя она стоит, конечно, примерно как курица, а некоторая и подороже мяса будет, но та же горбуша и её недорогая родня всегда есть и не сильно по карману лупят. Вроде.

Sgyweenka пишет:

200р за кг курицы)В хорошие магазины вы ходите,недешевые

Возможно, 200 - это за грудку или филе, а в мангите 94 - это, поди, цена целой курицы? Это ж просто разные товары получаются, они и должны стоить по-разному.

у нас в городе кур и их запчасти покупаю в 3 местах: пятерочка, Атак и Куриный дом... в последнем как-то надежнее, торгуют собственной продукцией в том числе, ее и покупаю

на эту тему можно много спорить. для меня например рыба ценой в 1000 тенге (около 200руб) и мясо ценой 1500 тенге разницы не имеет, потому что дорого и то и другое.. а вот взять карасика по 350 или леща за 250, это я могу иногда. из мяса субпродукты беру, немного дешевле, и костей нету. а вот кости на бульоны стараюсь не брать- стоит как килограм недорогой рыбы, только мясо отсутствует и деньги потрачены, единственное, мясом пахнет. и что бы не говорили, а питаться одной капустой -это не совсем пп. и чем дешевле еда, тем она вреднее. потомучто там сплошная химия. у нас на работе одна девушка на диете сидела, разводила бульонный кубик в кружке и с сухариком пила. и на меня ругалась, что картошка варенаая вредная, потомучто там крахмал...вот недавно опять с ней из-за картошки поспорили. ну я ж не ем килограммами ее, только в супе, изредка пюрешка и то пополам с кабачком. 

Cirilla пишет:

У нас филе по 250, а в Магните вообще не рискую - тамм курица чем-то накачанная, если до этикетки соберетесь, чего там только нет((

 я раз в магазинчике взяла окорочок. на базар некогда бежать было. сварила, а с него инутри пена поползла какая то, когда он сварился. фигня какаято. потом спросила у продавца, где я всегда беру, она сказала что их берут у них самые дешовые, и с помощью шприца водой накачивают. его когда замороженный разрезаешь, там пласты льда внутри. вот они и пенятся, и мясо как мыло получается

Запчасти

людмила0506 пишет:

на эту тему можно много спорить. для меня например рыба ценой в 1000 тенге (около 200руб) и мясо ценой 1500 тенге разницы не имеет, потому что дорого и то и другое.. а вот взять карасика по 350 или леща за 250, это я могу иногда. из мяса субпродукты беру, немного дешевле, и костей нету. а вот кости на бульоны стараюсь не брать- стоит как килограм недорогой рыбы, только мясо отсутствует и деньги потрачены, единственное, мясом пахнет. и что бы не говорили, а питаться одной капустой -это не совсем пп. и чем дешевле еда, тем она вреднее. потомучто там сплошная химия. у нас на работе одна девушка на диете сидела, разводила бульонный кубик в кружке и с сухариком пила. и на меня ругалась, что картошка варенаая вредная, потомучто там крахмал...вот недавно опять с ней из-за картошки поспорили. ну я ж не ем килограммами ее, только в супе, изредка пюрешка и то пополам с кабачком. 

 Я в Магните беру только охлажденное мясо ( и то, надо почитать, что там пишуть). Но у вас в Казахстане, наверное, Магнита-то нету? А вот про карасика - у нас он мороженый только по 50 рэ за кг, а живой по 150-200. Живого карпа продают по 300 (почти как филе индейки - 310). Вот мы с Вами цены и помониторили

у нас город маленький, супергипермаркетов нет, как в той же Астане, или в тех городах в России, где я была ( в Питере, в Касимове, в Торжке) да и речная рыба у нас не привозная, местная. поэтому нетолько недорого, но и всегда свежая. бывает даже живая. рыбаки ловят, привозят, здают на рынок. там и берем. хотя я знаю, есть магазины, где продукты на порядок ниже.эконом-класс, кажется. просто кому то статус не позволяет в таких магазинах отовариваться. 

Миша привет...болтаешь больше...нет результатов...опять топчешься на месте...

у нас грудинка куриная 160 руб. за 1 кг...а бедрышки 170 руб...

я за 2-ю группу получаю 4.800...у тебя за первую?

Я не собираюсь тебя пинать, я вне игры, сам, все сам)))) Просто наблюдаю))

камрад, на поправку пошел, дружище. (с)

как по мне, вот эта вот логической цепочка вопросов-ответов есть очень важный шаг в новую жизнь

на счет изменения образа жизни- абсолютно согласна.. 

Да изменение образа жизни это важно!

Cirilla пишет:

Сбросить лишний вес поможет ИЗМЕНЕНИЕ ОБРАЗА ЖИЗНИ.

Под изменением образа жизни мы понимаем УВЕЛИЧЕНИЕ ФИЗ.НАГРУЗОК и (или) СНИЖЕНИЕ КАЛОРАЖА.

Мммм... вот не совсем согласна с данной постановкой вопроса...

Под изменением образа жизни мы понимаем именно изменение образа жизни - сходить на какое-то мероприятие, или остаться сидеть на диванчике с книжкой? Сожрать килограмм печенья дома в одну каску или пойти в кафе с друзьями, и съесть одну печенюху с кофе без сахара за разговорами? Поехать в горы с малознакомыми людьми на однодневную экскурсию, или остаться сидеть дома потому, что ты толстый, и тебе нечего надеть, а там будут фотографировать? Попросить в кафешке показать карту с калорийностью блюда или постесняться окружающих, и тихо жрать что дают?

Изменение образа жизни не заканчивается увеличением нагрузок или снижением калоража. Хотя по сути, все это можно подогнать под одну из этих категорий, но давайте посмотрим правде в глаза - многие тут кушают вкусняхи на психологической основе, от неуверенности, нелюбви к себе, по привычке, да мало ли причин... Поэтому, ИМХО, изменение образа жизни должно быть не только в изменении количества ложек сахара.

P.S. А про мелочи - полностью согласна!

 изменение образа жизни может изменить ситуацию как в лучшую сторону, так и в сторону, ей обратную, это понятно. когда у людей прекращаются привычные нагрузки, а режим питания не меняется, или меняется в сторону ее увеличения, то можно раздобреть довольно быстро. так же иногда достаточно просто сменить обстановку, работу, вобщем оказатьтся в ситуации, к которой организму придется тратить силы на привыкание, и в этот момент немного подкоректировав питание, можно добится приличных результатов. куда труднее намеренно пытаться выработать какие то полезные привычки или избавится от вредных. пусть даже таких, как отказ от сахара . или прогулки по вечерам.  тут уже надо в первую очередь мозги перестраивать. ведь весь наш образ жизни в большинстве своем- это и есть наши привычки, наши поступки, как бисеринки в ожерелье.. посеешь поступок, пожнешь привычку.. посеешь привычку-пожнешь судьбу..

людмила0506 пишет:

 

 изменение образа жизни может изменить ситуацию как в лучшую сторону, так и в сторону, ей обратную, это понятно. когда у людей прекращаются привычные нагрузки, а режим питания не меняется, или меняется в сторону ее увеличения, то можно раздобреть довольно быстро. так же иногда достаточно просто сменить обстановку, работу, вобщем оказатьтся в ситуации, к которой организму придется тратить силы на привыкание, и в этот момент немного подкоректировав питание, можно добится приличных результатов. куда труднее намеренно пытаться выработать какие то полезные привычки или избавится от вредных. пусть даже таких, как отказ от сахара . или прогулки по вечерам.  тут уже надо в первую очередь мозги перестраивать. ведь весь наш образ жизни в большинстве своем- это и есть наши привычки, наши поступки, как бисеринки в ожерелье.. посеешь поступок, пожнешь привычку.. посеешь привычку-пожнешь судьбу..

Миша как я тебе писал, так и делай. Чем быстрее будешь худеть, тем бысрее будешь бегать по горам Байкала. Нагрузку какую скинешь, ноги сами понесут тебя на просторы стадиона.

У меня самово радость, меньше есть хочу.

Буду болеть за Вас! Я тоже ознакомилась с данной системой и, высчитав по формуле количетсво калорий, поняла, что для нас, кому за, что-то надо доработать! Потому как цифра получилась нереальная

Вот я съела сегодня 1800. А я всего 54 веса. Мне бы не умереть до утра. Живот сосет, так есть хочется, что сна нет. Как большому мужчине при таком калоражике выжить?. Не представляю.

Даже жизненый анекдот вспомнила. С мамой до сих пор смеемся. Прожила я все детство в деревне. Как то зимой приехала к нам мамина подруга с двумя сыновьями. Мне было тогда лет 8-10. И они старше меня на 3-4 года. Варит значит мама пельмешки домашние и спрашивает кому сколько. Братья мои отвечают- Нам в глубокие тарелки. Я -И мне тоже и побольше. Городские мальчики-А нам по 10 штучек))))  

У вас совершенно отсутсвуют овощи в рационе, за кучу дней 1 яблоко сезонное, 2 огурца и пара скибок арбуза, а все остальное время белая мука, сосиски, колбаса, кока-кола, пицца, тесто, крахмал и жир в различных формах. Лично я бы на таком рационе тоже набирала бы, даже если бы и ела свои 2100 ккал по формуле.

Не может человек за 100 кг есть такие вещи, как сосиски, пиццу или колу, когда у него окромя этого рацион состоит из ужаса ужасного картошкой фри сверху присыпанного.

Сейчас же лето: капуста, огурцы, помидоры, кабачки, сельдерей, кукуруза, баклажаны - где это все? Почему вы это не едите?

Я вообще не понимаю, как можно похудеть, если питаться сгущенкой и пельменями на постоянной основе...

Одесса пишет:

У вас совершенно отсутсвуют овощи в рационе, за кучу дней 1 яблоко сезонное, 2 огурца и пара скибок арбуза, а все остальное время белая мука, сосиски, колбаса, кока-кола, пицца, тесто, крахмал и жир в различных формах. Лично я бы на таком рационе тоже набирала бы, даже если бы и ела свои 2100 ккал по формуле.

Не может человек за 100 кг есть такие вещи, как сосиски, пиццу или колу, когда у него окромя этого рацион состоит из ужаса ужасного картошкой фри сверху присыпанного.

Сейчас же лето: капуста, огурцы, помидоры, кабачки, сельдерей, кукуруза, баклажаны - где это все? Почему вы это не едите?

Я вообще не понимаю, как можно похудеть, если питаться сгущенкой и пельменями на постоянной основе...

 

 МФ метод заключается в том, что там нужно соблюдать только количество калорий, не глядя на содержимое... а овощи я ем, просто в эти недели жена заняла кухню, мне готовит что-то на бегу, и меня не пускала... не все овощи есть готов конечно, в сыром виде - огурец, морковь, помидор... ну не было у меня в детстве разнообразия в овощах... не могу в себя затолкать свежую капусту, баклажаны, сельдерей и все прочее))) в приготовленном виде могу, но не каждый день))))

и ужасаюсь от мысли, что 3300 ккал мне придется набирать этим сеном))))

gyzal@inbox.ru пишет:

Вот я съела сегодня 1800. А я всего 54 веса. Мне бы не умереть до утра. Живот сосет, так есть хочется, что сна нет. Как большому мужчине при таком калоражике выжить?. Не представляю.

 я для пробы неделю на 1500 ккал просидел, скинул 4 кг... правда, апатия накатила дикая... был готов спать сутками... а 2500 - роскошное количество еды, я позволял себе пиццу, фастфуд, колу... 2000 будет как-раз нормально... я же учитываю, что фактически не двигаюсь из-за инвалидности... поэтому мне 2000 хватит, а при строгой дисциплине и 1500

Ирина1407 пишет:

Буду болеть за Вас! Я тоже ознакомилась с данной системой и, высчитав по формуле количетсво калорий, поняла, что для нас, кому за, что-то надо доработать! Потому как цифра получилась нереальная

огромнейшее спасибо 

дядя Миша пишет:

 

и ужасаюсь от мысли, что 3300 ккал мне придется набирать этим сеном))))

Ну если хорошо приготовить, то и сено будет вкусным. И не надо все калории этим набирать, но доля овощей должна быть существенной. 

А вообще есть такая штука, как микробиом, я апологет этой мысли и считаю, что овощи (в любом виде, не только сырые) иначе перевариваются и откладываются в жир, чем колбаса, потому что они иначе действуют на организм, способствуя росту совершенно других бактерий. Тело меняется под воздействием еды не только снаружи в виде жира, а еще и изнутри в виде того населения, которое в нас живет. А оно в свою очередь действует на нас на свой лад. Так что этому нужно уделять внимание.

Но даже исходя не из этой догматики, все равно витамины, минералы и прочие вещи в тесте и сгущенке находятся в смешных количествах, а в той же брокколи - в огромных. А нам каждый день нужно это все. А если каждый день заставлять организм голодать, то он не становится лучше.

дядя Миша пишет:

gyzal@inbox.ru пишет:

Вот я съела сегодня 1800. А я всего 54 веса. Мне бы не умереть до утра. Живот сосет, так есть хочется, что сна нет. Как большому мужчине при таком калоражике выжить?. Не представляю.

 я для пробы неделю на 1500 ккал просидел, скинул 4 кг... правда, апатия накатила дикая... был готов спать сутками... а 2500 - роскошное количество еды, я позволял себе пиццу, фастфуд, колу... 2000 будет как-раз нормально... я же учитываю, что фактически не двигаюсь из-за инвалидности... поэтому мне 2000 хватит, а при строгой дисциплине и 1500

 Михаил, я посмотрела ваш рацион до МФ.  Может я чего то не понимаю (я только вникаю в МФ), но мне кажется, что вам нужен разгон. Вы уже ели и 1800 и 2000 и довольно прилично по времени. И худели на этом и поправлялись на этом же. Это уже замедленный обмен очевидно. Почему вы в системе МФ сразу пошли на 2500? 

 В любом случаи, я желаю вам собраться! Не кидаться с крайности в крайность! Удачи и мудрых решений!

По поводу сена, а вы вот наберите много орехов разных, арахис туда же. И ешьте его с утра. 100 грамм вам сразу четверть дневной нормы покрывать будет и жиры при этом совсем другие, и худеть поможет. И там уже сами начнете выбирать в сторону сена тушеного с мясом, потому что по калорийности ни куринные ножки, ни колбаса уже не влезет в остаток дня. Либо пойдет, но разница в порции все равно в пользу сена окажется)) Пару раз съедите 40 грамм колбаски, остенетесь голодным и выберите другой путь)))

Одесса пишет:

дядя Миша пишет:

 

и ужасаюсь от мысли, что 3300 ккал мне придется набирать этим сеном))))

 

Ну если хорошо приготовить, то и сено будет вкусным. И не надо все калории этим набирать, но доля овощей должна быть существенной. 

А вообще есть такая штука, как микробиом, я апологет этой мысли и считаю, что овощи (в любом виде, не только сырые) иначе перевариваются и откладываются в жир, чем колбаса, потому что они иначе действуют на организм, способствуя росту совершенно других бактерий. Тело меняется под воздействием еды не только снаружи в виде жира, а еще и изнутри в виде того населения, которое в нас живет. А оно в свою очередь действует на нас на свой лад. Так что этому нужно уделять внимание.

Но даже исходя не из этой догматики, все равно витамины, минералы и прочие вещи в тесте и сгущенке находятся в смешных количествах, а в той же брокколи - в огромных. А нам каждый день нужно это все. А если каждый день заставлять организм голодать, то он не становится лучше.

 присоединяюсь)

ууууууууууууууу, блин... заклевали травоядные)))  я - старый солдат, а нас там брокколями и ананасами не баловали))) а по 4500 ккал в сутки всякими комбижирами и сухой картошкой... но это я так, ради ностальгии упомянул... обмен в 18 и в 50+ совсем иной... но и в детстве (60-70 года) мы видели лук, картоху, серые макароны... изредка огурцы с помидорами, а из фруктов - яблоки... по праздникам бананы и мандарины, летом арбуз... организм, выросший на отсутствии витаминов (это я про себя) неохотно воспринимает что-то новое... я и сейчас из фруктов предпочитаю яблоки, апельсины и бананы)))) да, иногда пробую то, что ест жена... она помоложе, и еще в детстве застала большее разнообразие

разгоняться на 3300 ккал в день просто панически боюсь... за это время приплюсуются килограмма 4 еще... а на 130 я провел последние года три, и выше не поднималось... сейчас уже 130

да, но сильнее всего я сейчас боюсь jeystok))))

почитай весь дневник с начала, может какие идеи появятся,

https://dietadiary.com/blog/220973#blog-tab/

МФ говорит не только о калориях но и о составе рациона,

может, недочитал, или пропустил

https://www.minusfunt.ru/paper.htm

Несколько слов о составе рациона питания.

Мы сознательно не ограничивали вас на этапе нормализации веса в выборе продуктов питания.

На эту тему написано и сказано достаточно много, а отдельные описания диет и систем питания

сопровождаются списками разрешенных и запрещенных продуктов.

Вам разрешается все, но в пределах здравого смысла.

Вряд ли разумный человек будет питаться целый день копченой колбасой, пирожными или рыбными консервами,

запивая это колой или переслащенными фруктовыми напитками.

Но какие-то общие рекомендации мы вам все-таки дадим.

1. Рацион питания должен быть разнообразным, с включением в него продуктов животного и растительного происхождения.

Это обеспечит необходимый баланс белков, жиров и углеводов в рационе питания.

2. Необходимо потреблять в день достаточное количество воды, не менее 1,5 литра с учетом воды,

содержащейся в напитках, супах и прочих блюдах.

3. Вы можете употреблять продукты любой жирности,

но на этапе похудения рекомендуется ограничиться обезжиренными продуктами,

а на этапе поддержания веса – продуктами нормальной жирности.

Это обеспечит чувство насыщения при заданной и ограниченной калорийности.

Так, столовая ложка майонеза жирностью 67% имеет калорийность 150 ккал, и при заправке салатов

целесообразно заменить майонез сметаной жирностью 10%, столовая ложка которой имеет калорийность всего лишь 30 ккал.

4. Ни в коем случае не следует отказываться от хлеба. Отказаться можно от хлеба из белой муки в пользу

хлеба из муки грубого помола или из цельного зерна, в котором больше витаминов и полезной для организма клетчатки.

5. Необходимо свести к минимуму потребление рафинированных продуктов, сдобы, кондитерских изделий и консервированных продуктов,

в которых, как правило, чрезмерно много соли.

6. Ограничьте потребление соли 5-6 граммами в день (это полчайной ложечки).

Если вы едите в день 100-150 граммов хлеба, дополнительно солить пищу нет необходимости.

7. Необходимо употреблять в день (для заправки салатов, каш) одну столовую ложку растительного масла (подсолнечного, оливкового).

8. Алкогольные напитки тоже обладают немалой калорийностью, и необходимо учитывать калорийность

выпитых по случаю рюмки водки или бутылки пива.

В то же время неумеренное употребление алкогольных напитков помешает вам нормализовать вес.

Я болельщик..! Смотрю, читаю, слушаю и пытаюсь вникнуть. Сама на систему хочу пробовать перейти после достижения веса в 80 кг примерно.

gyzal@inbox.ru пишет:

Вот я съела сегодня 1800. А я всего 54 веса. Мне бы не умереть до утра. Живот сосет, так есть хочется, что сна нет. Как большому мужчине при таком калоражике выжить?. Не представляю.

 Он потом поймет, когда времени вагон потеряет.

Миша, это не формула неточная, а ты не понимаешь смысла системы, ты не хочешь и боишься ее принять.

Про эксперимент в -700 я тебе уже говорила, он провалился, провалится и у тебя в -1000, это я тебе гарантирую. Первое время будешь худеть быстро, а потом встрянешь, и по времени ничего не выйграешь. Не надо недооценивать Меркатора, он все уже видел и все учел)))

Ну а я умываю руки, это факт. Болеть за такое безобразие не буду. хотя наблюдать конечно буду))))

Михаил, я посмотрела ваш рацион до МФ. Может я чего то не понимаю (я только вникаю в МФ), но мне кажется, что вам нужен разгон. Вы уже ели и 1800 и 2000 и довольно прилично по времени. И худели на этом и поправлялись на этом же. Это уже замедленный обмен очевидно. Почему вы в системе МФ сразу пошли на 2500?

Он делал что хотел, и конечно на этом основании сделал свой выод, который не имеет отношения к МФ вообще.

Я три недели ни в чем себе не отказывал, даже батон ел и в Макдональдс ходил, чтоб добрать 2500, но стабильно поправлялся на 800 и более граммов в неделю.

Боюсь представить, что было бы, если бы я впихивал в себя 3200 ккал, например.

Ты занизил работу своего обмена, поэтому будешь толстеть от такого количества. Это простая физика. Если бы ты не срезал свой рацион так резко, ты бы худел, а не набирал.  Начинать надо было с 3000, как я и говорила.  Мало того, что ты толком недоразогнался, еще и урезал столько. Правильно тебе говорит   gyzal@inbox.ru 

Какое тут похудение? Одни ***дь эмоции))))

Не надо вводить людей в заблуждение, Миша, назови свою систему - система "Дяди Миши" только не МФ.

av_off пишет:

почитай весь дневник с начала, может какие идеи появятся,

https://dietadiary.com/blog/220973#blog-tab/

 спасибо) появилась идея))) не привязываться к вычисленным цифрам калорийности в сутки, а найти нужную цифру методом научного тыка, чтобы шло постоянное небольшое похудение...

с 2000ккал я переборщил... за сутки минус 1,3 кг... продержусь еще пару суток, если что - увеличу немного

ksuxis пишет:

Я болельщик..! Смотрю, читаю, слушаю и пытаюсь вникнуть. Сама на систему хочу пробовать перейти после достижения веса в 80 кг примерно.

 спасибо огромное)))

jeystok пишет:

Я три недели ни в чем себе не отказывал, даже батон ел и в Макдональдс ходил, чтоб добрать 2500, но стабильно поправлялся на 800 и более граммов в неделю.

Боюсь представить, что было бы, если бы я впихивал в себя 3200 ккал, например.

 

Ты занизил работу своего обмена, поэтому будешь толстеть от такого количества. Это простая физика. Если бы ты не срезал свой рацион так резко, ты бы худел, а не набирал.  Начинать надо было с 3000, как я и говорила.  Мало того, что ты толком недоразогнался, еще и урезал столько. Правильно тебе говорит   gyzal@inbox.ru 

Какое тут похудение? Одни ***дь эмоции))))

Не надо вводить людей в заблуждение, Миша, назови свою систему - система "Дяди Миши" только не МФ.

 уууууууууууууууууууууууууу... вот этого я и боялся... Викаааааа, не бросай меня... ругай, но не бросай... оставь меня про запас в виде стабилизатора негатива, как в свое время у японцев: там в специальной комнате ставили манекены с лицами руководителей, которые можно было бить

я не хочу худеть по 700 или больше... просто не хочу набирать стабильно по 800 в неделю на 2500 ккал... моя оптимальная цифра где-то 2300, и я хочу определить ее методом тыка...

2500 - много... 2000 - мало

у каждого ведь уникальный организм и всех под одну систему подогнать невозможно... плюс сама писала, что темп сброса веса зависит от времени года и т.д... много разных тонкостей

Ага ***дь, уникальный ты наш))))))))))))

Себя не нужно подгонять под систему, нужно адаптировать ее к себе, но это не значит, что ее основные принципы не следует учитывать вообще))) Ну чо как маленький?

А что мне прикажешь с тобой делать? Я не могу ничего советовать кроме того, что я все время говорю. Мне нужно согласиться с этими твоими метаниями? Я сразу говорю - ни к чему не приведет. Ты Миша не первый и не последний, кто думает, что самый умный и знает, как лучше)))

Каким боком тут сейчас время года? Обмен меняется на пару сотен калорий, не больше, в твоем случае не стоит внимания. Ты же оперируешь дикими цифрами)))

Буду ходить к тебе и хихикать. Ну и ждать, когда прозреешь. Только просьба есть, не упоминай тут нигде МФ. Ты можешь кого-то сбить с толку.

jeystok пишет:

Только просьба есть, не упоминай тут нигде МФ. Ты можешь кого-то сбить с толку.

jeystok пишет:

Ага ***дь, уникальный ты наш))))))))))))

Себя не нужно подгонять под систему, нужно адаптировать ее к себе, но это не значит, что ее основные принципы не следует учитывать вообще))) Ну чо как маленький?

А что мне прикажешь с тобой делать? Я не могу ничего советовать кроме того, что я все время говорю. Мне нужно согласиться с этими твоими метаниями? Я сразу говорю - ни к чему не приведет. Ты Миша не первый и не последний, кто думает, что самый умный и знает, как лучше)))

Каким боком тут сейчас время года? Обмен меняется на пару сотен калорий, не больше, в твоем случае не стоит внимания. Ты же оперируешь дикими цифрами)))

Буду ходить к тебе и хихикать. Ну и ждать, когда прозреешь. Только просьба есть, не упоминай тут нигде МФ. Ты можешь кого-то сбить с толку.

 йесс, мэм... обещаю, что МФ упоминаю в последний раз... теперь стану писать - Тот Способ, Который Нельзя Называть)))

Это слишко сложно, будут вопросы))) Лучше- Система "Минус килограмм". Может у тебя будут последователи)))

С интересом читаю ваш дневник. Буду болет за вас.

дядя Миша пишет:

 теперь стану писать - Тот Способ, Который Нельзя Называть)))

 предвкушаю серии заметок "Дядя Миша и Узник калоража", "Дядя Миша и Кубок Пепси-колы" и "Дядя Миша и Полуголодовка"))

jeystok пишет:

Это слишко сложно, будут вопросы))) Лучше- Система "Минус килограмм". Может у тебя будут последователи)))

 минус три)))

Марина105 пишет:

С интересом читаю ваш дневник. Буду болет за вас.

огромное спасибо... мучения продолжаются))) скоро худеть от смеха начну))) 

Викенция пишет:

 

 

дядя Миша пишет:

 теперь стану писать - Тот Способ, Который Нельзя Называть)))

 предвкушаю серии заметок "Дядя Миша и Узник калоража", "Дядя Миша и Кубок Пепси-колы" и "Дядя Миша и Полуголодовка"))

А Миша слушает да ест!!! Похудей, а потом эксперементы на себе проводи. Годами себе не в чем не отказывал. Без труда не поймаешь ни фига.

Повторюсь как образец худения. Я в лежачем состоянии ел не более 1000 калорий в день и строго до 6 часов. Жрать хотелось как шакалу. Худел по 4 кг. чтоб авитаминоз не схопотать. И спас себе жизнь.

Сейчас уже ем по 3200-3500 калорий. Чтоб вес держать надо за день сжечь обязательно до своей нормы 1560 калорий. Все как в аптеке.

Клетка имеет свою память, это как один раз шарик надул, такой он и останется, будет стремится принять прежнею свою форму. Вся жизнь борьба. Себя не обманешь.

Можно есть ночью, днем, но свою норму не передай. Но а потерпеть месяцев 6 можно и надо. Ждешь когда тебя свой вес придавит.

Не плохо на курином мясце посидеть. Хорошо голод утоляет.

Ладно хватит с тебя армейца. Миша ты должен стать примером для моего друга. Не подведи.

Миха прекращай на себе тащить мопед. 

Василий190464 пишет:

Миха прекращай на себе тащить мопед. 

 ок, Василь))) мопед скинул, гружу на загривок танк)))

еще 2 дня и минус 700 гр

еще минус 300

25 го остановилось? Тебе можно месяц голодовку объявить, а потом по маленьку начать увеличивая дозу.

дядя Миша пишет:.

 МФ метод заключается в том, что там нужно соблюдать только количество калорий, не глядя на содержимое... а овощи я ем, просто в эти недели жена заняла кухню, мне готовит что-то на бегу, и меня не пускала... не все овощи есть готов конечно, в сыром виде - огурец, морковь, помидор... ну не было у меня в детстве разнообразия в овощах... не могу в себя затолкать свежую капусту, баклажаны, сельдерей и все прочее))) в приготовленном виде могу, но не каждый день))))

и ужасаюсь от мысли, что 3300 ккал мне придется набирать этим сеном))))

 Чем больше читаю ваши записи, тем больше вижу в них себя))) у нас столько общего)) по поводу калорий.. нужно в принципе понимать, что все эти формулы и цифры- достаточно общие. и не все организмы в них вписываются по тем или иным причинам.. и этот разбег достаточно большой. кто-то на три тысячи худеет, кто то на полторы толстеет. особо тяжко тем, у кого гормональные проблемы. и у кого малоподвижный образ жизни.вот мне например нужно около 2200-2300 калорий в день. я следила за своим весом и калоражем и пришла к тому, что мне это много. я начинаю худеть только тогда, когда не привышаю 2000. оптимально 1800. хотя для кого то и это чудовищно много. я думаю, вам методом проб и ошибок надо так же прислушаться к себе и своему организму. и понять, что ему нужно. и сколько. я тоже употребляю мало овощей, фрукты практически отсутствуют. долгое время выкручивалась с помощью капусты, и да, она надоела уже порядком, броколи я терпеть не могу. иногда могу згрызть морковку. но..опять же последив за тем, что я ем, так же пришла к выводам- тяго к тому, чтобы уйти в зажор значительно меньше, когда в рационе присутствуют белки в необходимом количестве.. рыба, мясо, (кстати, неплохо выручают субпродукты, типа- куриные сердечки, желудки, говяжье легкое, в них много белка и мало жира) те же яйца. так же заметила, что долго не хочу есть после гречки. но только если есть ее не с молоком сахаром. а с подливчиком и мяском. а так же заметила, что стоит съесть что нибудь запретное (конфеты, тортики, например), и я надолго ухожу в зажор..и если раньше считала, что можно есть все, но вписываться в калораж, то теперь понимаю, что это не проходит. потому что та же колбаса, имея довольно приличный запас каллорий, и не имея никаких витаминов, и чего то более менее ценного, просто обворовывает ваш организм. так же и конфеты и пироженки. плюс ко всему, туда добавляют пищевые добавки, называемые усилителями вкуса, которые возбуждают аппетит, (чем вкуснее, тем больше хочется, и тем больше ты тратишь на это денег, а кто то их на тебе зарабатывает, и плевать им на твой вес, твой желудок и вообще на тебя),а нам это абсолютно ни к чему. .  вот так, методом проб и ошибок, падая, вставая и снова падая, я потихоньку проползаю к своей цели.. впринципе, если удалить из рациона все действительно вредное- острое, жирное, сладкое, жареное, то в норму вполне можно вписаться. и овощи необязательно есть в сыром виде, их же можно и вкусно приготовить. я во многие блюда добавляю кабачок. в мясной фарш, омлет, картофельное пюре. его там почти не заметно, он принимает вкус тех продуктов, с которыми оказался в дуэте. но снижает калорийность довольно заметно. а из баклажан если добавить в них имеющиеся в наличии овощи, и немного мяса, получается прекрасное рагу. и сытно и полезно.  я могу приготовить плов, но ложу как можно меньще масла, и на тарелку ложу ложку плова, а остальное забиваю каким нибудь салатиком. чтобы она выглядела полной. так же можно и с гречкой и с макаронами поступить.вы не так давно встали на этот путь, еще много о себе не знаете. и сейчас у вас так сказать, период экспериментов. и рано или поздно вы придете к тому, что будет единственно верно для вас. и еще- по поводу забивания желудка сеном, как вы выразились. опять же говорю о себе- я этим приемом пользовалась, на первых порах, пока желудок не отвык от большого объема пищи. за те полгода , что я провела в борьбе с весом, заметила, что сейчас мне объемы уже не требуются в тех количествах, как раньше. ну или не так часто. иногда хватает 200-250 грам еды за раз. главное, чтобы после нее подольше есть не хотелось. я думаю, та система, которую вы так часто поминаете, прекрасный выход чтобы справится с этой задачей. потому что ее можно настроить под любые вкусы и потребности, под любое питание. но в любом случае придется перенастраивать себя, свои вкусы, свое отношение к себе, к еде. я думаю, у вас это должно получится как и у всех, кто поставил себе эту цель и не сдается.. а нам нельзя отступать.. позади наше здоровье, а это наше все ))  

людмила0506 пишет:

 Чем больше читаю ваши записи, тем больше вижу в них себя))) у нас столько общего))

 еще все зависит от настроя... мне, например, на ужин вполне хватает пустого риса, но грамм 200-300... После этого есть не хочется абсолютно, даже при отсутствии белка. Я бы ел, как китайцы, только рис с разными топингами, но боюсь за пищеварение... Хотя китайцы среди предков, возможно, были... Иго нельзя скидывать со счетов)))

Так вот, важен настрой. Но если я заранее на рис не настроюсь, то все - абзац... К холодильнику проложу незарастающую тропку)))

Вот когда мне такой настрой нужен не будет, значит достиг я ситуации, когда от еды не завишу и наступил долгожданный баланс... калориях на 2000 и при весе в 90-100кг, как я надеюсь)))

дядя Миша пишет:

людмила0506 пишет:

 Чем больше читаю ваши записи, тем больше вижу в них себя))) у нас столько общего))

 еще все зависит от настроя... мне, например, на ужин вполне хватает пустого риса, но грамм 200-300... После этого есть не хочется абсолютно, даже при отсутствии белка. Я бы ел, как китайцы, только рис с разными топингами, но боюсь за пищеварение... Хотя китайцы среди предков, возможно, были... Иго нельзя скидывать со счетов)))

Так вот, важен настрой. Но если я заранее на рис не настроюсь, то все - абзац... К холодильнику проложу незарастающую тропку)))

Вот когда мне такой настрой нужен не будет, значит достиг я ситуации, когда от еды не завишу и наступил долгожданный баланс... калориях на 2000 и при весе в 90-100кг, как я надеюсь)))

 ну да. мы пока еще не можем сделать это нормой.  я вот тоже последнее время об этом думаю. что все придет в норму, когда станет нормой поведения не есть лишнего. а пока к этому идти и идти..

Здрасте ***дь))) МФ система русская)) Придумал наш соотечественник)

Ой, прекрати ныть. Ты меня не слушал и получил результат. Занизил обмен, получай фашист гранату. Говорила я тебе не срезай так сильно и не радуйся -3,5. далее будет привес. Говорила?

Я бессильна, увы. делай чо хошь)))

jeystok пишет:

Здрасте ***дь))) МФ система русская)) Придумал наш соотечественник)

Ой, прекрати ныть. Ты меня не слушал и получил результат. Занизил обмен, получай фашист гранату. Говорила я тебе не срезай так сильно и не радуйся -3,5. далее будет привес. Говорила?

Я бессильна, увы. делай чо хошь)))

 Тетенька, не бросайте!!!

Ну не могу я съедать больше 2500ккал, отвык... Или надо свинину есть и шоколадом заедать.

Мне на 2000 вполне комфортно - испытываю легкий голод, а 2500, что сейчас ем - вообще лафа... Считаю калории около полуночи и срочно хаваю что-то - добить до 2500... посмотри сегодняшний вечер, к примеру

Через не могу. Хочешь похудеть, сможешь. Для этого есть высококалорийные продукты.

Ты такой не один, кто жалуется, но здесь нет компромисов. Тем более, постепенно объем пищи будет сокращаться, еще вспомнишь свои вот эти необоснованные истерики)))

Пользуйся, пока можешь. Что я могу сделать, если ты не соблюдаешь правила? Объясни? У тебя нет системы, у тебя вообще не понятно что. 

У тебя есть график за последние три недели?

jeystok пишет:

Через не могу. Хочешь похудеть, сможешь. Для этого есть высококалорийные продукты.

Ты такой не один, кто жалуется, но здесь нет компромисов. Тем более, постепенно объем пищи будет сокращаться, еще вспомнишь свои вот эти необоснованные истерики)))

Пользуйся, пока можешь. Что я могу сделать, если ты не соблюдаешь правила? Объясни? У тебя нет системы, у тебя вообще не понятно что. 

У тебя есть график за последние три недели?

 последние 3 недели ел по 2500... медианы такие: 125,7-125,3-126,1-126,9... а вот перед этим был сильный отвес на 3,5 кг...

сегодня взвесился - 127,5... в голове - бардак(((

125,7 

125,3  -400

126,1  +800

126,9  +800

Итого вернулось 1200. 

И по какому поводу нытье? Это нормально, скажи спасибо, что вернулись не все 3500. Это расплата за чрезмерно урезанный рацион, я говорила, что ты берешь в долг, буквально.

Мой совет эту неделю провести на 2600.

Дефицит должен быть 400, все что свыше, замедление обмена. А по твоим расчетам урезано 800, это в два раза. Это как если бы я урезала себе до 1400. Вот при этой цифре я и не худела.

йес, мэм... 2600, мэм

Посмотри на отчет Lenka_j  она меня слушала, и худеет себе, даже лучше, чем я))))

jeystok пишет:

Посмотри на отчет Lenka_j  она меня слушала, и худеет себе, даже лучше, чем я))))

 угу, посмотрел... но у вас калораж в 2 раза меньше моего))) возможно для 100+ тушек немного другие нормы?

Конечно калорий меньше, мы в два раза меньше по весу, а ты пытаешься втиснуться в наши нормы.

У тебя свои нормы, какие, я уже говорила)) Формула (у меня наверху в анкете) тебе в помощь. 3300 чувак, 3300 ))))

Люди с весом в 140-150 худели себе на калорийности свыше 3500. Привыкай уже к цифрам. Я когда разгонялась, мои мозги прочистились относительно "много еды". А твои похоже еще нет.

что, дядя Миша, встрял)) я за тобой слежу  ну ничего, не ошибается лишь тот кто ничего не делает. раз задался вопросом как и что нужно изменить, чтоб жизнь стала лучше, значит прогресс быть просто обязан.. 

людмила0506 пишет:

что, дядя Миша, встрял)) я за тобой слежу  ну ничего, не ошибается лишь тот кто ничего не делает. раз задался вопросом как и что нужно изменить, чтоб жизнь стала лучше, значит прогресс быть просто обязан.. 

 блин, не то слово... паника моя бесконечна... со следующей недели перехожу на собственную методику, иначе ходить не смогу...

ну а чё? пропорция то сохранятеся, ты её вдвое больше, и отвес твой вдвое больше.

Не боись Дядя Миша, прорвемся))) Сидим тут обсуждаем еще замедление обмена в летнее время года) Все влияет. Потом как отвесим, как содрогнемся

jeystok пишет:

Не боись Дядя Миша, прорвемся))) Сидим тут обсуждаем еще замедление обмена в летнее время года) Все влияет. Потом как отвесим, как содрогнемся

 Уверен в этом) Надеюсь на отвес уже на этой неделе. Завтра начинаются посильные физические нагрузки в связи с понижением температуры. А вот на следующей неделе привеса не избежать - 50-летие у лучшего друга.

Один из 3 дней в году, когда пью спиртное)))

Это где это ты похолодание углядел? ))) С завтрашнего дня опять +30, так что ни в чем себе не отказывай, все равно вернешься к прежни значениям, и все по новой))

Ты главное потом все таки не начинай с 2500, послушай старую мудрую женщину))