Перечитал. Из пропущенного по впечатлениям - да, были еще фото Даринки, ей всё хочется улучшить себя, а по мне - и так приятно, когда такие фитоняши тренируются рядом, глаз радует фигурка.

С Юлей по поводу тренировочной программы и не поговоришь, у неё теперь Тёма есть, можно самой не следить... Да и почти не пишет последние 5 дней, только в комментариях, видимо много всего интересного происходит, некогда тратить время на бложик.

av_off - интересное обсуждение последовательности упражнений, наверное, сайт непрофильный, полилога не получилось, хотелось бы услышать там и другие мнения.

Вика - так же многословна, как и я. Только цифры, поменьше лирики, не поспоришь с ней)

Таня - как по мне - рановато соскочила с МФ, не попробовала толком систему. Но главное, чтобы ей самой было комфортно.

Тиша444 - как бы не спорил с ней - добавил белка. Пока вроде нравится, выводы буду через месяцок делать, как раз доем свой просроченный протеин, не выбрасывать же, нифига ему не будет - не испортился.

По Ткемали соскучился. Чем-то увлёкся парень, пропал...

Ранее на 2500 были хорошие, почти 700 гр отвесы, теперь на той же кк привес. Я не знаю, что происходит, но у меня то же самое. Несмотря на мои жалкие 1470 снова в привесе. Даже уже не хочу ничего анализировать, нет данных для анализа, никаких (от слова - совсем). Неужели сезонный какой маразм? ))

Калькулятор на следующую неделю мне уже заранее назначает 1410. И я таки категорически против такого послушания. Уж лучше совсем заморожу на зиму похудение)))

 Да, сектант подозрительно молчит, непорядок))

jeystok пишет:

Ранее на 2500 были хорошие, почти 700 гр отвесы, теперь на той же кк привес. Я не знаю, что происходит, но у меня то же самое. Несмотря на мои жалкие 1470 снова в привесе. Даже уже не хочу ничего анализировать, нет данных для анализа, никаких (от слова - совсем). Неужели сезонный какой маразм? ))

Калькулятор на следующую неделю мне уже заранее назначает 1410. И я таки категорически против такого послушания. Уж лучше совсем заморожу на зиму похудение)))

 Раньше был велосипед по 20 км по жаре каждый будний день, немного, но тоже активность, перед этим не поешь.

Раньше была жара, видимо, как бы я не любил лето - справляться с ней организму сложней, чем с такой прохладой.

И да, раньше мне приходилось носить на себе каждый день на 5 и более кг больше - это влияет на все затраты калорийности. Вполне нормально, что в связи с похудением калорийность, необходимая на выолнение тех же действий уменьшается. Не так уж много у меня и активностей, танцы среднеактивные, реально до 7 пота уматываюсь раз в неделю пару часов, тренажёрка нормально, но что я там израсходую на трене 3 раза в неделю по 300 кк? Не смешно, 4 яблока в эти дни закроют эту калорийность с головой, я уж не говорю про печенья и т.п.

Я оцениваю такие рекомендации нормально. Тем более, что надо не только вес смотреть, но и объёмы, пока ничего не измеряю, у меня на 4 ноября замеры примерно назначены, тогда и будет видно.

В прошлый месяц уходил вес и объёмы, жир на месте. Этот месяц - может чуток по другому, результаты увидим, пока это так, промежуточное.

И да, мой результат - непоказателен, может, если бы я по 400 худел, а не по кило, как некоторые недели - было бы ровней и чётче. Нет же, я самый умный. В общем, я постараюсь придерживаться и не сильно нарушать, тем более, что особо застолий не планируется, а если будет спонтанно - решу вопрос на ходу. 2510 - это, конечно, не 2900, как были недели, но тоже жить можно, если чуть более калорийное выкинуть.

А ты, помнится, с зимы на весну на 1200 сидела, что тебе 1400 сейчас? Приучай организм функционировать, смысл как раз не сдаваться вопреки всему. Ты ж сама говорила, что не любишь работать, больше помедитировать, может 1410 - как раз то, что надо на недельку? Тем более, что у тебя есть неучтёнка, типа кофе (это мелочи, но оно есть), у меня так же я одной калорийностью считаю готовую гречку, никто при готовке мне взвешивать воду и гречку и готовый продукт не будет, может там недобор, может перебор, может реальная моя ниже 2500, может чуть выше, хотя в среднем да, есть меньше стал, на 2900 вообще не вспоминал о чувстве голода, теперь регулярно его чувствую - и знаешь, что, я не фанатик, который будет радоваться и говорить о чувстве "лёгкости" при голодовке, освобождении чакр и прочей ***не, но когда я чувствую голод - я понимаю, что делаю всё верно. И похрен на то, что весы показали привес, я понимаю, что горит жир, что инсулин не мешает сжигать то, что освобождается и всё ок. Успокаиваю себя, по крайней мере. У меня месяц постараюсь чётче следовать, 2000 - значит 2000, есть у меня и дни, когда вообще голодал, жить можно и в такие, хотя думаю, что с моими нагрузками даже при 65 я ниже 2200 не опущусь.

И да, примером надо показывать, у Ленки тоже траблы были, как нарушала систему. Таня не выдержала видеть привесы, опять на НКП срывается. Не знаю уж, что у неё происходило, чем она добавляла калорийности и как двигалась эти дни, нервяка у неё явно хватает, а я пока попробую следовать рекомендациям. Неглупые люди их составляли.

Я тоже думаю, что надо продолжать! Вик, не сдавайся! Или начни опять разгон, что ли...

Эээ, вас куда понесло? )))

Никто не собирался сдаваться, дело в другом. 1400 это НКП, если вы не помните, то я очень хорошо помню, сколько я оттуда выбиралась, поэтому и не хочу туда опять. Речь идет о режиме скажем -100 или -200, чтоб так не опускаться.

Рацион, Ваня, учтен прекрасно, я ем одни и те же продукты и неожиданностей тут не может быть никаких. Любые неточности давно прописались в системе, понимаешь? Кофе вообще не имеет калорийности, а если ты думаешь иначе, тут то же самое, система давно учла все.

Таня не выдержала видеть привесы, опять на НКП срывается.

Вот и я о чем. Я на НКП не хочу, а калькулятор закинет меня туда уже через неделю. В лучшем случае, думаю, на след неделю оставить эти же 1470.

qwartes пишет:как раз доем свой просроченный протеин, не выбрасывать же, нифига ему не будет - не испортился.

 да полгода от цифры на банке/мешке он еще 100% годный.

Вань, ты молодец. столько времени на подсчете, все заносишь в таблицу-это великий труд, на самом деле. Я не очень разобралась в этой системе,я больше все-таки интуичу.Так вот моя интуиция меня туда не пустила, потому как вак вы с Викой и с Леной я точно не смогу,а смысл начинать,если заранее знаешь,что срыв неизбежен, ибо так надолго меня не хватит.

Но начитавшись вас,я перестала сидеть на низкокалорийке, реально стала есть больше.Раньше я бы уже прибавила 10, а сейчас  максимум +два, что не есть хорошо,но для меня удивительно.Очевидно,организм не запасает впрок все,что ему дают)))

Лепестки я оставила в прошлом, теперь максимум три дня разгрузочных-рыба,овощи,курица.Выводят воду и шлаки,уменьшают желудок, дальше легче не нарушать.

Мне бы спорта побольше...

Тиша444 пишет:

qwartes пишет:как раз доем свой просроченный протеин, не выбрасывать же, нифига ему не будет - не испортился.

 да полгода от цифры на банке/мешке он еще 100% годный.

 Год тоже не срок - говорю я себе и пью) По 20 грамм в день, но и так мой килограмм закончится)

jeystok пишет:

Эээ, вас куда понесло? )))

Никто не собирался сдаваться, дело в другом. 1400 это НКП, если вы не помните, то я очень хорошо помню, сколько я оттуда выбиралась, поэтому и не хочу туда опять. Речь идет о режиме скажем -100 или -200, чтоб так не опускаться.

 ... Я на НКП не хочу, а калькулятор закинет меня туда уже через неделю. В лучшем случае, думаю, на след неделю оставить эти же 1470.

Окей, рацион учтён, продукты стабильны, завидую твоему постоянству. Значит ошибки если есть у тебя, то учтены. Это хорошо. Дальше -  кажется, ты слишком циклишься на цифрах. Почему 1500 - еще не НКП, а 1400 - уже НКП?

На каких калориях ты теряла свой вес в начале года?

Если ты ешь 1500, уменьшить на 7% не должно составлять трудности, не так ли?

Почему организм замрёт? Может для твоего веса и твоей активности сейчас ~1500 не дают эффекта? За месяц бы посмотреть, какие были фактические (знать бы еще активность) - и какой отвес, чтобы подумать. Когда есть отвес в 400 за неделю, это условно около 200 гр жира допустим, это 1800 кк, что в пересчёте на дни 250 кк в день. Т.е. питайся человек всего на 250 больше - и ни о каком отвесе можно не мечтать, будет стабильно, как никогда. А 250 в день - это совсем не сложно, как человек, который любит сладкое - могу смело это утверждать.

И 1500 тоже мало, но я утешаюсь тем, что за одну-две недели обмен не успевает замедлиться. Но если я сейчас сяду на 1400, это буде уже третья неделя низкокалорийки, вот и опасаюсь.

В начале МФ только можно смотреть (так график перед тобой), ранее ничего нельзя сказать, не было весов у меня. В августе на 1570-1590 теряла по 700 и 400. Это считай 1600. Сейчас на 1470 в плюсе. 

Мне не сложно сидеть на 1400, пойми, я боюсь только снова прийти к разгону.

А чего тут смотреть? График отражает фактическую калорийность. Я же говорю, тут нечего анализировать, кроме влияния температуры на мой организм. У меня питание и активность круглый год - одинаковая, совершенно, абсоютно. Кроме двух недель отпуска летом, и все.

И что значит циклюсь на цифрах? В МФ по другому учет вести нельзя)))

Я сейчас для интереса свои 16 недель среднюю калорийность вывел - получилось около 2600. С учётом того, что у меня были недели по 2900, были по 2500, были по 2300. С учётом того, что были дни, когда ел вообще мало, но без голода, просто не хотелось, были дни, когда отъедался до 4000 кк за эти 112 дней. В среднем потерял за эти дни 7.4 кг, по абсолютным больше 8.

По БИА я потерял из 7.4 примерно (будем считать) 6 кг, плюс-минус полкг роли не сыграют. Итого примерно 54000 кк, что в день даёт восполнение дефицита питания на 480 кк, что в целом даёт мой общий обмен на уровне 3080 кк.

Ооооочень похоже на правду, учитывая, что весы каждый день мне такие цифры пишут (BMI = ~3010-3100), процент жира и т.п. Да, есть недели, когда жир упорно не хочет уходить. Но на следующей неделе такого же питания организм очухается, нормализует гормончики (т3, т4, ттг, лептин, греналин, кортизол, тест) и процесс пойдёт. В общем, верю, надеюсь, сижу эту неделю на 2500, даже если это мало - будет чуть больше отвес, но думаю, что на зиму просто обменка стала меньше, если раньше летом была 3100 и даже 2800 средние давали отвес, то сейчас 2900 и для отвеса надо, чтобы было хотя бы 2500-2600, иначе жир сжигать тело не хочет, холода же грядут, организм готовится.

Я так вижу себе моё жиросжигание, просто вес терять мне не интересно. Пусть 70 стоит и я буду 10% жира иметь - это будет просто анбеливабл, вандэфул и всё такое. И срать, что по МФ я просру 10 недель, главное, в композиции буду видеть изменения в объёмах и на анализаторе.

Конечно, хорошо оперировать цифрами 2500 и выше. Тебе с 1400 - сложней. Но у меня и вес  больше, я мужик (хотя бы местами), да и подвигаться люблю.

Еслиб знать, что у меня допустим жир уходит, а мышцы растут, я б тоже не парилась весом))) Но как ты понимаешь, у меня при таком питании этого быть не может))

Единственное что замечено мной наверняка, вторую неделю плохо уходит вода. Выпиваю кажется больше, чем отдаю)) Не знаю в чем дело, ничего не менялось.

Хз, может перейти на -200?

Посмотрела на график, как только я опускаю ниже 1590 у меня привесы.

jeystok пишет:

И 1500 тоже мало, но я утешаюсь тем, что за одну-две недели обмен не успевает замедлиться. Но если я сейчас сяду на 1400, это буде уже третья неделя низкокалорийки, вот и опасаюсь.

Я к тому, что циклишься, 1400-1400. Если тебе не сложно держать 1400 - предположу, что обменка уже замедлилась. Как и почему - второй вопрос, это бы хорошо показали анализы на гормоны, причём желательно в динамике, жаль это дорого стоит, я бы каждый месяц сдавал. Может организм и правда сезонно к зиме готовится и отдавать не хочет. У меня отдаёт, т.к. еще есть что, у тебя  нет отдаёт уже.

jeystok пишет:

В начале МФ только можно смотреть (так график перед тобой), ранее ничего нельзя сказать, не было весов у меня. В августе на 1570-1590 теряла по 700 и 400. Это считай 1600. Сейчас на 1470 в плюсе. 

... А чего тут смотреть? График отражает фактическую калорийность. Я же говорю, тут нечего анализировать, кроме влияния температуры на мой организм. У меня питание и активность круглый год - одинаковая, совершенно, абсоютно. Кроме двух недель отпуска летом, и все.

 Жаль, что не отслеживала вес прошлую зиму. Как и питание.

Может обмен снизился потому, что активность стабильна? Меркатор же рассказывал, как следом за потерей веса надо вводить спорт (хотя бы ходьбу) в свою жизнь, чтобы компенсировать потери от "носимых на себе" килограмм, иначе придётся сильнее урезать калорийность. Вот на фоне стабильного питания, стабильного веса, стабильных нагрузок и уменьшения температуры - организм пришёл в гомеостаз и 1500-1600 - твоя равновесная сейчас, при которой ты не набираешь и не теряешь?

Меркатор говорил о добавлении нагрузки с каждым потерянным килограммом (20 кал на 1 кг). У меня еще ничего не менялось, чтоб о чем-то говорить. Мой вес даже не достиг еще доразгонного. 

Не сложно не потому, что замедлилось, я просто такая, могу сколько угодно страдать и не срываться))) Короче не знаю даже, судя по графику 1590 для меня похудательная цифра.

Равновесная 1600? Этого не может быть ни при каких раскладах.

В раздумьях

МаринаФилина пишет:

"обалдеваю от отчётов МариныФилиной" что это ты от них обалдеваешь?

 Красивые таблички, всё как я люблю) Активная, увереннная, энергичная, вся в делах!)

jeystok пишет:

Меркатор говорил о добавлении нагрузки с каждым потерянным килограммом (20 кал на 1 кг). У меня еще ничего не менялось, чтоб о чем-то говорить. Мой вес даже не достиг еще доразгонного. 

Не сложно не потому, что замедлилось, я просто такая, могу сколько угодно страдать и не срываться))) Короче не знаю даже, судя по графику 1590 для меня похудательная цифра.

Равновесная 1600? Этого не может быть ни при каких раскладах.

В раздумьях

 Дело ж не в срывах, а в нормальном, здоровом чувстве голода. Которое хочешь-не хочешь должно присутствовать, иначе процесса жиросжигания нет (это точно, мой сентябрь явно об этом говорит, я в сентябре забыл о чувстве голода и не сжёг практически ничего полезного, одна вода слилась). С точки зрения МФ - чуть ли не показательные недели с 9 по 12 (ну привес, ну бывает), а с композиции тела - ни о чём весь сентябрь, потерял совсем чуток в объёмах.

Голод всегда есть)) Не было его тока на 1100 )))

Как думаешь, пойти на эксперимент и вернуть 1590, или оставить  1450?

jeystok пишет:

Еслиб знать, что у меня допустим жир уходит, а мышцы растут, я б тоже не парилась весом))) Но как ты понимаешь, у меня при таком питании этого быть не может))

 Одновременно такого быть не может ни у кого, разные процессы в организме. А вот вместе жир уходить, а тебя заливать водой - итого вес не меняется - может быть.

Насчёт -200 - не знаю, попробуй еще может 2 недели посидеть, может "попрёт"? Я в сентябре вообще весь МФ бросить хотел ******, но ничё, сейчас веселее.

А через 2 недели будет понятней, может опять поразгоняться до 2000-2100, чтобы потом бодрее отдавалось...

Не хочу на разгон) Буду извращаться с тем, что есть. В конце концов никуда он не денется, да и вода вечно задерживаться не будет. Знаю одно, опускать ниже точно не буду.

Вместо разгона можно поставить режим -100 например.

А что даст режим -200 по сравнению с -300?

Как что, больше еды без опасения скатиться в НКП)))

Juliett_Niko пишет:

Я не пропала. И я не с Темой. Реабилитирую себя, ребра не проходят. Занимаюсь с вшивыми весами, поэтому писать не о чем. Хоть жрать перестала на нервной почве, и то радует. 

 бгг, я с этими вшивыми весами сейчас корячусь, ржу чёт)

Не пропала и ладно, просто интересно, как те, кто на соревнования готовятся тренируются, пиши, а то о твоих программах вообще ничё не понял, в принципе твоя программа как раз такому дистрофану как я на первый год подошла бы, если бы вздумал в ПЛ пойти. Чёт чувство, что от становой ******а спина расти в ширь не будет, теперь в раздумьях - добавить тягу штанги в наклоне (опционально - подтягивания) или оставить как есть и долбать дальше.

И да,  лечись, обидно терять время, но это самое важное сейчас. Жрать перестала - так вообще молодец!

jeystok пишет:

Как что, больше еды без опасения скатиться в НКП)))

 не вижу взаимосвязи. Так же как на -300, так и на -200 у тебя будут привесы, так же по -100 от твоей текущей калорийности будет отниматься.

Да, для интереса попробовал у себя -400 на -200 поменять. Только в одной неделе изменилась РКН. В общем, не уверен, что что-то поменяется, ровнее прогресс должен быть, но это, когда он есть, а не когда на одной цифре топчешься

qwartes пишет:

jeystok пишет:

Как что, больше еды без опасения скатиться в НКП)))

 не вижу взаимосвязи. Так же как на -300, так и на -200 у тебя будут привесы, так же по -100 от твоей текущей калорийности будет отниматься.

 Вань, ну ты подумай хорошо. Чем больше отнимаешь, тем сильней может опустить калькулятор. Многие там (на форуме) скатывались в НКП, потом ставили режим -200 или -100 чтоб подняться. Худеешь совсем медленно, пока не оправится обменка. Резать у основного обмена 100 или 400 или вообще 1000 есть разница.

Ты просто видимо не заморачивался сильно системой.

Оно не отнимается по 100, если это калькутятор, и отвесы в 200 гораздо реальней, нежели отвесы в 400 и больше. На практике. Не было у тебя такой практики.

jeystok пишет:Оно не отнимается по 100, если это калькутятор, и отвесы в 200 гораздо реальней, нежели отвесы в 400 и больше. На практике. Не было у тебя такой практики.

 Отвесы реальней, но это же целая неделя. Не знаю, тут марафонцы по 8 кг за 30 дней пытаются скидывать, офигеваю, но 400 в неделю считаю вполне реальным, непонятно, как может в НКП отправлять такой режим может. Хотя да, когда ты мало двигаешься, основной обмен 1800, тогда -200 выглядит привлекательней. У меня такого опыта нет, и надеюсь, не будет.

Ну да, ты активней, у тебя активней и МФ будет)))

Посмотрим, поможет ли нагрузка мне эффективно жечь ближе к НГ, а может к февралю. А пока - налицо много трепыханий)

Тренировка чёт долго длится, с учётом того, что вообще не ждал, делал подряд подходы, между ними - 1'30" перерыв - получается примерно 1 час 40 минут, что как бэ дохрена. Наверн, потреню пока ближайшие 2-5 недель на уменьшение времени между подходами потрачу. Адаптация энергетики тоже важна, да сократится время тренировки на 15 минут. В пн-ср не важно это, всё равно времени до танцев дофига, а вот после мотошколы сегодня прям последним тренил, "молился" в подходах пресса, чтобы не выгоняли, дали доделать)

Juliett_Niko пишет:

А сколько должна длиться тренировка? И схера ли именно столько, а не 1:40?

 Да вроде много спортсменов (Борисов, Протасов, форум еще) говорят о 40 минутах, ибо кортизол и всё такое. С другой стороны спортвики говорит, что для начинашки и 1.5 часа норм, хотя кто там это писал - еще непонятно.

Так-то у меня всего 4 подхода на мышечную группу, нехватку гликогена не замечаю, насчёт кортизола - хрен знает.

Маленький хинт для тех, кто хочет нормально есть на МФ при низкой (по вашей версии калорийности) :

На эту неделю план - 2510. Сегодня вышло 1908, ну так получилось. Зато на оставшиеся 6 дней по 2610)))

Ну да, это мне надо 900 сначала, а потом 1560, да? Не, спасибо))))

Я тоже много раз читала про 40 минут, многие говорят, что дольше 60 минут(силовых) не рекомендуется. 1,40 это если вместе с кардио за одну тренировку.

Не получается быстрее. 10 минут для разогрева на кардио, дальше буквально 7 упражнений по 5 подходов итого 35, каждый с отдыхом занимает 2.5 минуты, да, буду уменьшать время отдыха, да, буду менять вес на снаряде - значит меньше повторений, что тоже даст оптимальное время под нагрузкой 30-40 секунд вместо 50. Тупить в телик или телефон - нет такого у меня, аудиокнига рассказывает сказки, подходы по секундомеру, никто не мешает, кайф...

Когда будет подход 40", отдых 60" - да плюс мелочи - выйдет 65 минут, а еще можно начать делать руки в суперсете, антагонисты неплохо должны так работать.

Легенды, что укладывать треню надо в час, поддерживают фитнес клубы для большего "прогона" людей. Ибо нехер дольше зал занимать.)))

И такое читала)) Всякое читала. Но лично я делаю, как хочу, тем более в зал и не хожу)) Мне больше часа никак нельзя, я не выдержу, быстро надоест. Не фанатка.

Когда в зал ходила, в час там никак не укладывалась, по моему это нереально. 1,30 обычно.

Про зал - хорошая версия, так же как и "больше 30 грамм белка не усвоится единоразово". Про кортизол - почитаю на досуге, одно говорится - гормон вырабатывается в ответ на стресс, а я себя прекрасно чувствую, не те веса еще, чтобы говорить о стрессе.