Не моё, конечно, дело, но прежде всего нужно привить ребёнку уважение к любому труду - от поломойки и прачки до директора сотового оператора. К любому. Да, зарплаты везде разные, но... э... высшее образование вообще не гарантия, есть у меня подружка-юрист, которая с момента окончания вуза продавцом работает, потому что по специальности её не взяли. Диплом лежит дома фактически для красоты. Тем более что на водителя тоже надо учиться, если вдуматься, да и механиком работать - знания нужны. Я б не путала профессионализм и диплом, нередко они совершенно друг с другом не связаны.

kmsnsk пишет:

Не моё, конечно, дело, но прежде всего нужно привить ребёнку уважение к любому труду - от поломойки и прачки до директора сотового оператора. К любому. Да, зарплаты везде разные, но... э... высшее образование вообще не гарантия, есть у меня подружка-юрист, которая с момента окончания вуза продавцом работает, потому что по специальности её не взяли. Диплом лежит дома фактически для красоты. Тем более что на водителя тоже надо учиться, если вдуматься, да и механиком работать - знания нужны. Я б не путала профессионализм и диплом, нередко они совершенно друг с другом не связаны.

 Абсолютно согласна, но в данном случае речь о высшем образовании не как о гарантии работы, но профессии как таковой. Человек должен выбрать для себя профессию, а что бы были соответствующие знания - надо учиться. По-моему все логично))

 Но, простите меня, Вашу подругу похоже вполне устраивает ее работа, раз она не  продолжила попытки устроиться по профессии... хотя юристов сейчас пруд пруди и обычным юристом можно только в какой нибудь фирме в юр.отдел, а адвокатом, нотариусом или прокурором - это путь долгий и тяжелый в плане карьерной лестницы. Но если бы она действительно хотела быль юристом не только на бумаге, возможно ей выпал бы такой шанс - как мне в свое время выпал шанс устроится по профессии (а начало было сложным и я полтора года работала за копейки, при том что должность сметчика считается очень престижной и денежной).

 У меня тоже есть подруга, которая со мной вместе окончила универ и сразу в декрет ушла. Но после декрета у нее была возможность работать по профессии - я лично вызвалась ей помогать, пока она не освоится - у нее у свекра и у мужа строительные фирмы, а сметчика они нанимают со стороны. Она вполне смогла бы (с моей помощью) считать им сметы сама и деньги бы оставались в семье и она при деле. Она как и Ваша подруга работает продавцом. 

 Сестра моя, кстати, тоже долгое время работала продавцом, хотя училась на архитектурном, и когда ей представился шанс стать дизайнером мебели, то ей очень помогло ее образование - не только наличие диплома но и некоторые знания, полученные как в художественной школе, так и в универе. Архитектор - это не только конструктор, но и дизайнер...

Она по здоровью не прошла в профессию, поэтому попытки были бессмысленны сразу, увы. Не говоря уж о том, что сколько лет вашему сыну? Дети имеют свойство передумывать всё-таки. Может, потом захочет инженером стать или железнодорожником, или врачом вообще.

kmsnsk пишет:

Она по здоровью не прошла в профессию, поэтому попытки были бессмысленны сразу, увы. Не говоря уж о том, что сколько лет вашему сыну? Дети имеют свойство передумывать всё-таки. Может, потом захочет инженером стать или железнодорожником, или врачом вообще.

 Конечно, он передумает еще (я надеюсь) - ему только 10 лет. Но нежелание учиться, как таковое, поддерживается отцовским отношением к высшему образованию (может он говорит, что оно нафиг не надо, потому что сам такового не имеет)))

 Подругу Вы тогда зря в пример привели - не тот случай 

Да ой, у меня вообще ещё есть энное количество знакомых, которые по специальности не работали ни дня, и образование "для галочки" получено. Просто эта конкретная девочка первая в голову пришла. Вот нежелание учиться - это да, это уже грустно.

Сколько лет сыну Галя?еще все 100500 раз изменится поверь))) Какие вообще есть увлечения у ребенка? А если расхваливать какой-то определенный институт, преподавателей. Предмет в конце концов какой-нибудь увлекательный. Может ребенок по другому начнет смотреть на все это. Но профессию конечно не навяжешь.

Муж вот мой говорит, что родился и сразу его к электричеству потянуло)))   Я в детстве думала, что певицей буду))))) Сейчас мне даже дома пискнуть нельзя дети хором кричат-Мама хватит!  Видимо совсем невозможно слушать))))  А как началось у меня черчение в школе, то все планы поменялись)))  Но поступив я немного разочаровалась таки, что инженер строитель все таки больше математик, чем художник с линейкой))) Ну ничего, свыклась, архитекторов в Кургане не было, только пгс.

gyzal@inbox.ru пишет:

Сколько лет сыну Галя?еще все 100500 раз изменится поверь))) Какие вообще есть увлечения у ребенка? А если расхваливать какой-то определенный институт, преподавателей. Предмет в конце концов какой-нибудь увлекательный. Может ребенок по другому начнет смотреть на все это. Но профессию конечно не навяжешь.

Муж вот мой говорит, что родился и сразу его к электричеству потянуло)))   Я в детстве думала, что певицей буду))))) Сейчас мне даже дома пискнуть нельзя дети хором кричат-Мама хватит!  Видимо совсем невозможно слушать))))  А как началось у меня черчение в школе, то все планы поменялись)))  Но поступив я немного разочаровалась таки, что инженер строитель все таки больше математик, чем художник с линейкой))) Ну ничего, свыклась, архитекторов в Кургане не было, только пгс.

 Сынуле 10 лет. Увлечение одно - планшет)))

 Расстраивает его твердое нежелание учится вообще! При том что он очень даже не глупый. Математику так вообще как орехи щелкает.... лентяй он просто! 

Я вот тоже ПГС, математика - это мое, а чертить мне после универа не пришлось - только считать!

Галин, привет, спасибо, очень интересен твой опыт..

Да простят меня те, у кого нет высшего образования, или те, кто просто потратил 5-6- лет в вузе и не получил от этого ничего... Согласитесь, многое зависит не от вуза как такового, а от личностных качеств... Но у меня все же есть убеждение, что высшее образование в отличие от того же коллежда дает несравнимо больше банально в плане развития. Навсегда запомнила слова нашего профессиора на одной из первых лекций. "Наша задача не только дать вам знания и профессию, но и научить учиться, искать информацию и пользоваться ей". Т.е. выпускник любого вуза по сути универсал, он легче может приспособиться к ситуации и переориентироваться. У кого не сложилось, просто филонил во время учебы и не захотел себя реализовать в специальности. Многие получают диплом для корочки. А многие вообще ничего не хотят и всю жизнь с удовольствием бы сидели на шее у родителей... кто-то боится ответственности, боится принимать решения и добиваться поставленных целей. В общем, у каждого свои заморочки. Но наличие высшего образования - это шанс, как я уже писала у себя - проходной билет на другой уровень жизни, определенные связи, возможность не работать всю жизнь физически, а использовать исключительно умственные способности. Да, бесспорно, рабочие стране нужны и сейчас мы живем в период, когда маникюрша или отделочник получает больше, чем доктор наук или офисный работник. Но пока неизвестно, какой будет ситуация на рынке труда через 10-15 лет, когда вырастут наши дети.

Как я уже написала у себя, я своих настраиваю на то, что главное - это заниматься любимым делом. Но и высшее образование - это приоритет. Хорошо, когда человек и имеет образование, и умеет что-то делать руками. Он никогда и нигде не пропадет. Физический труд это не плохо, но, к сожалению, в молодости мало кто понимает, что это тяжело, что с возрастом может появиться много препятствий, и вот тогда встанет вопрос чем заместить..., а заместить нечем потому что потеряв работу экскаваторщика шансы стать программистом или риэлтором минимальны, все равно придется учится, переориентироваться... для многих это стресс, а для мужчин это намного болезненнее. Женщины более гибки в этом плане и легче находят себя. Все, конеш, имхо... возможно, я ошибаюсь...

Лена, я с тобой полностью согласна! Даже если человеку после института не удается устроится по специальности, у него все равно больше возможностей найти хорошую работу - даже тем же продавцом охотнее примут человека с образованием, чем без... как ты правильно сказала, человек с образованием - это универсал, и работодатель это знает!

Сам отучился в универе, отличник-перфекционист, все дела, но не считаю вышку чем-то сверхестественным. Желание учиться - бесценно, без него не будет толку ни от универа, ни от школы, вот что надо прививать. А вот учитсья можно и на курсах, в колледже, самообразование - сложно, но для некоторых это тоже путь. В целом, солидарен с Борисовым в этом вопросе в общем https://goo.gl/1lfREL

А попробовать отдать сына куда-нибудь в кружок? Или в секцию? У меня в 10 лет тоже особых увлечений не было, ленилась и книжки читала, мама ругала-ругала, так я сама пошла в музыкалку в 13 в итоге.

qwartes пишет:

Сам отучился в универе, отличник-перфекционист, все дела, но не считаю вышку чем-то сверхестественным. Желание учиться - бесценно, без него не будет толку ни от универа, ни от школы, вот что надо прививать. А вот учитсья можно и на курсах, в колледже, самообразование - сложно, но для некоторых это тоже путь. В целом, солидарен с Борисовым в этом вопросе в общем https://goo.gl/1lfREL

 Все верно! Все зависит только от самого человека! Можно иметь 10 дипломов и ни одной профессии. Можно не иметь диплома и стать милионером (но это единичные случаи, согласись). Тебе лично твое образование не пригодилось? Расскажи свою историю ))

Galina.G пишет: Все верно! Все зависит только от самого человека! Можно иметь 10 дипломов и ни одной профессии. Можно не иметь диплома и стать милионером (но это единичные случаи, согласись). Тебе лично твое образование не пригодилось? Расскажи свою историю ))

 Моя история непоказательна) Отличник-медалист, вечный заучка, хоть и не скажу, что ботан. 4ка для меня - плохая отметка) Постепенно выкорчёвываю из себя этот перфекционизм, но не так быстро, как хотелось бы.
 Выучился на экономиста, подрабатывал немного во время учёбы, начал после 1 курса, но работу бросил, не решился учёбу пропускать. Дальше только мелкие подработки были, чтобы не мешало учёбе. Толком ни одного прогула не было. На 5м курсе на полставки пошёл на теплоснабжающее предприятие, сейчас там работаю экономистом за 25к. Друзья с моего потока многие работают по фирмам неэкономистами, зарабатывают больше. Хорошие знакомые работают программистами - зарабатывают несравнимо больше. А мне циферки нравятся, вот и радуюсь своей работе. Она нормальная, неособо напряжная (иногда авралы), но и денег особо не приносит.

qwartes пишет:

Galina.G пишет: Все верно! Все зависит только от самого человека! Можно иметь 10 дипломов и ни одной профессии. Можно не иметь диплома и стать милионером (но это единичные случаи, согласись). Тебе лично твое образование не пригодилось? Расскажи свою историю ))

 Моя история непоказательна) Отличник-медалист, вечный заучка, хоть и не скажу, что ботан. 4ка для меня - плохая отметка) Постепенно выкорчёвываю из себя этот перфекционизм, но не так быстро, как хотелось бы.
 Выучился на экономиста, подрабатывал немного во время учёбы, начал после 1 курса, но работу бросил, не решился учёбу пропускать. Дальше только мелкие подработки были, чтобы не мешало учёбе. Толком ни одного прогула не было. На 5м курсе на полставки пошёл на теплоснабжающее предприятие, сейчас там работаю экономистом за 25к. Друзья с моего потока многие работают по фирмам неэкономистами, зарабатывают больше. Хорошие знакомые работают программистами - зарабатывают несравнимо больше. А мне циферки нравятся, вот и радуюсь своей работе. Она нормальная, неособо напряжная (иногда авралы), но и денег особо не приносит.

 А вот как ты считаешь, могли бы твои друзья устроиться на те места, где они сейчас работают с наличием только среднего образования или вообще 8-ми классов и без свидетельства об окончании школы?

 Тут определяющий фактор не наличие какого-то конкретного диплома, а образованность человека. 

 Да и экономистом можно было бы устроиться на более престижную фирму с более престижной з.п., но тут уже все упирается в опыт и твое личное стремление к этому - все зависит только от самого человека! Образование ему только помогает в этом (экономистом без диплома не возьмут)))

kmsnsk пишет:

А попробовать отдать сына куда-нибудь в кружок? Или в секцию? У меня в 10 лет тоже особых увлечений не было, ленилась и книжки читала, мама ругала-ругала, так я сама пошла в музыкалку в 13 в итоге.

 С 5-ти лет ходил на танцы и ИЗО, в 7 лет танцы стали "девчачим занятием" - пошли на хоккей, но там детки с 5-ти лет и ему было не интересно, он же отставал от всех - было бы желание, догнал бы, а так видимо не его это! На следующий год занимались шортреком и айкидо - нравилось, но когда ему исполнилось 9 мы переехали в другой город и поблизости к дому подобного ничего нет, а возить его через весь город (незнакомый город) у меня возможности не было, а его одного страшновато было отпускать. Альтернативой стал большой теннис - ФОК от дома в шаговой доступности. На ИЗО тоже можно было пойти, но он наотрез отказался. В этом году попробую  убедить опять пойти - считаю, что это ему может пригодиться, к тому же это ему нравилось и у него неплохо получалось)) - отмазки типа времени мало остается (для игр в планшет))

Мой иногда тоже выдает, что дворником работать пойдет,  потому что учиться не надо)))). Дети все такие)

Это пройдет с возрастом. Они еще не совсем понимают смысла пребывания в школе 11 лет).

Masyutka пишет:

Мой иногда тоже выдает, что дворником работать пойдет,  потому что учиться не надо)))). Дети все такие)

Это пройдет с возрастом. Они еще не совсем понимают смысла пребывания в школе 11 лет).

 А твоему сколько?

Galina.G пишет: А вот как ты считаешь, могли бы твои друзья устроиться на те места, где они сейчас работают с наличием только среднего образования или вообще 8-ми классов и без свидетельства об окончании школы?

 Тут определяющий фактор не наличие какого-то конкретного диплома, а образованность человека. 

 Да и экономистом можно было бы устроиться на более престижную фирму с более престижной з.п., но тут уже все упирается в опыт и твое личное стремление к этому - все зависит только от самого человека! Образование ему только помогает в этом (экономистом без диплома не возьмут)))

 Порой связи значат гораздо больше, чем дипломы. 5 лет заниматься образованностью? Многие профессии можно освоить на месте, проучившись год на курсах каких-то, не считаю конечно сюда юристов, врачей, но в остальном - программистом, мастером маникюра, парикмахером, портной и т.д. становятся гораздо быстрее. Можно 5 лет штаны в ВУЗе просиживать, весело, друзья рядом такие же как ты, гулянки там, все дела, хорошее время, а можно за год профессию освоить и зарабатывать на свои увлечения самостоятельно и к концу пятого года находиться в совсем другом положении, чем вузовские друзья.

qwartes пишет:

Galina.G пишет: А вот как ты считаешь, могли бы твои друзья устроиться на те места, где они сейчас работают с наличием только среднего образования или вообще 8-ми классов и без свидетельства об окончании школы?

 Тут определяющий фактор не наличие какого-то конкретного диплома, а образованность человека. 

 Да и экономистом можно было бы устроиться на более престижную фирму с более престижной з.п., но тут уже все упирается в опыт и твое личное стремление к этому - все зависит только от самого человека! Образование ему только помогает в этом (экономистом без диплома не возьмут)))

 Порой связи значат гораздо больше, чем дипломы. 5 лет заниматься образованностью? Многие профессии можно освоить на месте, проучившись год на курсах каких-то, не считаю конечно сюда юристов, врачей, но в остальном - программистом, мастером маникюра, парикмахером, портной и т.д. становятся гораздо быстрее. Можно 5 лет штаны в ВУЗе просиживать, весело, друзья рядом такие же как ты, гулянки там, все дела, хорошее время, а можно за год профессию освоить и зарабатывать на свои увлечения самостоятельно и к концу пятого года находиться в совсем другом положении, чем вузовские друзья.

 Да разве кто-то спорит? Все дело в том кем ты хочешь быть - юристом или парикмахером, дизайнером одежды или портным)))

так говоришь, как будто парикмахером плохо быть...  Сразу видишь результаты своего труда, делаешь этот мир лучше. Дизайнеров одежды тоже полно, но как напридумывают. Как определяете к чему у сына душа лежит? Как выявляете его увлеченности?

qwartes пишет:

так говоришь, как будто парикмахером плохо быть...  Сразу видишь результаты своего труда, делаешь этот мир лучше. Дизайнеров одежды тоже полно, но как напридумывают. Как определяете к чему у сына душа лежит? Как выявляете его увлеченности?

 Не плохо! Сама хотела быль парикмахером)) Речь о необходимости образования для ряда профессий (с твоих слов, кстати))

 Сынуля у меня человек увлекающийся (как и я)) - сегодня нам нравится это, завтра другое, но пока не прослеживается то, что может быть профессией... хотя кто его знает). Сейчас он увлекся холодным оружием - мастерит всякие ножики из дерева и картона (в основном из компьютерных игр). Вся проблема в том, что учиться он не хочет вообще! Голова варит, но лень, как говорится, вперед родилась)))

 А кем ты себя видишь, если бы ты не следовал стереотипам и у тебя не было экономического образования?

Galina.G пишет:

qwartes пишет:

так говоришь, как будто парикмахером плохо быть...  Сразу видишь результаты своего труда, делаешь этот мир лучше. Дизайнеров одежды тоже полно, но как напридумывают. Как определяете к чему у сына душа лежит? Как выявляете его увлеченности?

 Не плохо! Сама хотела быль парикмахером)) Речь о необходимости образования для ряда профессий (с твоих слов, кстати))

 Сынуля у меня человек увлекающийся (как и я)) - сегодня нам нравится это, завтра другое, но пока не прослеживается то, что может быть профессией... хотя кто его знает). Сейчас он увлекся холодным оружием - мастерит всякие ножики из дерева и картона (в основном из компьютерных игр). Вся проблема в том, что учиться он не хочет вообще! Голова варит, но лень, как говорится, вперед родилась)))

 А кем ты себя видишь, если бы ты не следовал стереотипам и у тебя не было экономического образования?

 Что-то из телекома - компьютерные сети, телевизионные, возможно кодер, может фитнес-тренер, может танцевальный, вариантов полно. Что-то из этого воплотится, что-то нет. Просто стериотип "надо получить вышку" загнал меня в ВУЗ, а сколько до этого было подготовительных, олимпиад и прочего. Не люблю соглагательных наклонений, но без ВУЗа всё могло бы быть совсем по другому)

Я нисколько не жалею о своем выборе. Но сейчас хочется что-то поменять, а решимости не хватает

qwartes пишет: но без ВУЗа всё могло бы быть совсем по другому)

 кстати, не факт, что в лучшую сторону)))

согласна про то, что сейчас возможностей для переориентации больше и получения новых специальностей, есть фриланс, где важно портфолио...Кстати, я вот тут пошла еще учиться на openedu.ru , мало мне двух высших, и интересно, и, думаю, лишним не будет хоть сейчас и вообще дома сижу...

но вот смотри, не имея первого диплома, математики на уровне вышки и проч, не так-то просто освоить работу того же программиста, а если идти не в фриланс, то без диплома, любого, о высшем образовании фиг возьмут, так что не думай, что это было зря. Значит так оно должно было быть, и еще не известно, когда он тебе пригодится...

ну и потом, сорри, только не обижайся, то, что ты сидишь на своем месте, значит тебя все устраивает, в т.ч. и ненапряжность работы и зп...