МаринаФилина пишет:

Привет-привет)) выходные какие-то ленивые в плане каких-то гостей-выходов)) дома мы...вот сейчас только в рощу поедем) Завтра тоже отмечаем др папы...тоже стол будет ломиться всяким-всяким...жирно-майонезным(((

Отвесов эта неделя тоже не принесла(( будет пилюююс...но я вроде как приближаюсь к равновесной...может из-за этого...не знаю. 

Спасибо за табличку, очень симпатишная скоро-уже скоро (надеюсь) начну ей пользоваться

 Рад, что табличка пригождается. Делал для себя, но счастлив, что полезно кому-нибудь еще. Сейчас прям нравится, как выглядит, наверное, потому что сделано собственными руками, но очень мотивирует не превышать, входить в "синюю зону" (±3%, максимум в зелёную (±10%).

Как бороться будешь с попытками тебя закормить?) Привыкли твои, что взвешиваешь? Или на глаз будешь всё? Я буду взвешивать, оставлять на тарелке побольше еды, оставлять почаще вилку на столе, больше общаться, тогда будут бухтеть будут, что не ешь, но докладывать не будут))

Равновесная - это хорошо. Это значит, что скоро процесс сгона самого последнего, оттачивание последних сантиметров начнётся.

Большое тебе спасибо за табличку. Скачала. Сейчас займусь разбором своих полетов в ней. Обрати внимание, что % жира и мышц напрямую зависит от % воды. Чем больше воды, тем меньше жира и больше мышц. У меня же тоже биоимпедансные весы Танита, и я давно уже это просекла. Импульс идет от плотности. Вода же удерживается только в мышцах, в жире нет. 

Ирин, про зависимость % жира от того, сколько во мне воды - давно заметил. Ощущение такое, что чем больше воды находит, тем меньше жира, измеряет сначала её сопротивляемость видимо, остальное - по остаточному принципу. Вопрос только, почему вода скачет, особенно для меня характерно, что каждую субботу % жира выше, чем в остальные дни недели, почему - ума не приложу, ведь обычный рацион каждую пятницу. Может более поздняя тренировка влияет, в другие дни она пораньше.

По празднику - всё прошло хорошо, в калорийности уложился, в БЖУ нет, но и фиг с ним, очень себя стопорил, если бы не останавливал - имел шанс нажрать 6000 кк, ведь буквально по 50 грамм салатов попробовал, сам в шоке от этих цифр.

 https://ok.ru/video/1653802478 Посмотри про Таниту.

вот тут можно попробовать поковырять статью. оригинал найти не получилось https://www.tatosha.ru/index.php?topic=985.0

Тайс пишет:

 https://ok.ru/video/1653802478 Посмотри про Таниту.

 спасибо за видео, только сейчас смог посмотреть.

К сожалению, ничего нового для себя не нашёл. Всё это читал и в инструкции, никакого вскрытия, например, подробного анализа приниципа действия или почему у кого-то проходят какие-то процессы как по синусоиде, т.е. у меня стабильно субботнее взвешивание - самое жирное, независимо от состава рациона за предыдущие два дня, почему - для меня загадка.

Возможно, влияет поздняя тренировка, может еще что-то, не знаю.

bugivugi пишет:

вот тут можно попробовать поковырять статью. оригинал найти не получилось https://www.tatosha.ru/index.php?topic=985.0

 Спасибо, читал, обсуждали с Викой такую статью с месяца 1.5 назад.
Ничего нового для себя не обнаружил, хотя бы начиная с того, что у меня Tanita BC-601 (с 4 контактами на "руле" и 4 контактами на платформе) https://brief-med.ru/image/data/user_manual/tanita/Tanita-bc-601-manual-russian.pdf

а там в статье "Хочется надеяться, что именно анализаторы подобного типа наиболее объективно измеряют искомую величину - количество жира в теле, поскольку ток проходит через недоступные при измерении методами "от стопы к стопе" и "от руки к руке" части тела. " и дальше описывается простой анализатор.

Знаю, что вы калибровали свою Таниту после посещения Медасса. Как вам процедура в целом? Ничем же биомпеданс особо не отличается, разве что контакты правильнее накладывают, не по-бытовому, а медицински точее, ну и графики там всякие, другие дополнительные цифры. Даже и не знаю, с чем Таниту калибровать, разве что на МРТ бы сходил, там точно погрешность измерений меньше была, но столько денег на ветер выбрасывать не вижу смысла, лучше анализов гормонов сделаю, если лишними будут.

для общения неудобный сайт.

крутая моделька весов, вопросов нет. правда, если кому-то рекомендовать, то можно Omron BF508 у нее по большому счету только один недостаток - не вшили формулы расчета всего другого. только жир показывает. у меня, правда, tanita bc 540 сравнительно простенькая. меряет по ногам, калибровать было актуальнее

медасс сделал то что я хотел - точно меня измерил. за разумные деньги. а весы калибровал уж просто за компанию. когда худеешь важно отслеживать динамику, а точные цифры на самом деле не важны. а я уже не худею. скорее удерживаю с попыткой скинуть килограммчика полтора-два )

не надо на "вы" а то я чувствую себя старым сразу ))

bugivugi пишет:

для общения неудобный сайт.

крутая моделька весов, вопросов нет. правда, если кому-то рекомендовать, то можно Omron BF508 у нее по большому счету только один недостаток - не вшили формулы расчета всего другого. только жир показывает. у меня, правда, tanita bc 540 сравнительно простенькая. меряет по ногам, калибровать было актуальнее

медасс сделал то что я хотел - точно меня измерил. за разумные деньги. а весы калибровал уж просто за компанию. когда худеешь важно отслеживать динамику, а точные цифры на самом деле не важны. а я уже не худею. скорее удерживаю с попыткой скинуть килограммчика полтора-два )

не надо на "вы" а то я чувствую себя старым сразу ))

 насчёт удобства - каждому своё, найти что-то из старых записей анрил, но по недельным блогам очень даже, а остальное неактуально))) Последние ответы смотрю во вкладке "Комментарии".

Весы крутые - не то слово, когда загуглил, сколько стоит - чуть жену не убил)) Я бы никогда себе такого не купил.

Медасс - с такими весами, как у меня - не вижу смысла, калибровать не буду, тоже слежу за динамикой, а для этого их более чем достаточно. Прочитал, что хочешь беречь двигло, силовые вообще убираешь?

беречь не значит экономить. Смотри, моя "офисная" калорийность по расчетам 2400. берем 300 на спортивную гигиену. значит равновесная не должна быть ниже 2700 - это для тонуса и для здоровья. сейчас она 2900, при этом 2 раза в неделю бег 5км + 15 мин пресс (чередую Ab ripper X1, X2, X3), а 2 раза в неделю P90X3 с Тони Хортоном. Это home fitness. никаких лишних трат денег и времени. 20 подтягиваний и 70 отжиманий у меня есть, в контрольные джинсы влажу. максимум бегал 12км за час но понимаю что при должной упоротости могу наращивать, а зачем. 10ку за час пробегу легко. На шпагат не сажусь но лбом до коленей достаю без особых трудностей. У Тони среди прочего есть и йогоподобная тренька.

Итого в порядке убывания важности для жизни имеем: выносливость, гибкость и силу. все в норме, в том числе и вес. вес контролировать понятно как. отсюда вопрос зачем пытаться жрать больше (тратить калорий больше) если и так все в целом выше средненького и нормалек. Так что планово пытаться повышать движушность считаю лишним. это уже и есть палить двигло - тратить и время и силы. их есть на что потратить еще )

А треньки у Тони разбиты так - 4 одинаковых блока по 4 недели. в каждом блоке 3 недели одинаковые вжариваем, а на 4ой восстанавливаемся. Я стал делать по очереди по 1 неделе из каждого блока. Но не 6 раз в неделю а 2. Итого 1 неделя занимает 3. Мне нравится и устраивает. Я не качок, но и не дрыщмен. Ну обычный короче )

Весной-летом вот равновесная калорийность была 3300. ну таки да, хватало движухи, не связанной с плановыми тренировками (да и тренировок было не 4 как сейчас а 5 в неделю).

На медассе с твоими весами самое интересное это фазовый угол посмотреть. Раз в квартал например. Правда надо перед каждым измерением за сутки-двое стараться одинаково себя "вести". Ну там не баловаться солью, алкоголем, не тренироваться, приходить на замеры с утра натощак. Для более-менее одинаковых условий измерений.

Вот зацени статейку https://www.adme.ru/tvorchestvo-reklama/kak-vyglyadit-idealnaya-zhenschina-glazami-zhenschiny-i-muzhchiny-671505/ конечно есть много женщин которым нравятся качки. Но не уверен что многим девочкам нравится с качками жить ) а мне важнее общая повседневная функциональность и активность. тут больше хочется быть детям (их уже есть у меня) примером.

вот к чему пришел за года два с половиной. перебесился. успокоился. едем дальше )

bugivugi пишет:

20 подтягиваний и 70 отжиманий у меня есть ... 10ку за час пробегу легко.

... и так все в целом выше средненького и нормалек. Так что планово пытаться повышать движушность считаю лишним. это уже и есть палить двигло - тратить и время и силы. их есть на что потратить еще )

...

На медассе с твоими весами самое интересное это фазовый угол посмотреть. Раз в квартал например.

 ...Я не качок, но и не дрыщмен. Ну обычный короче )...

Вот зацени статейку ... тут больше хочется быть детям (их уже есть у меня) примером.

вот к чему пришел за года два с половиной. перебесился. успокоился. едем дальше )

 Я правильно понял, что сейчас спокойно за раз 20 подтягиваний и 70 отжиманий получается? Ничего себе "чуть выше среднего", хорошие результаты, очень хорошие, конечно "обычный")))

Тренек достаточно много, приоритеты на выносливости - но это для себя ты пришёл к такому, мне интересней пока и визуал подтягивать. Качком быть не собираюсь, менс-физик - те формы, к которым хотелось бы прийти, в идеале натурально. Насчёт того, что нравится девочкам - мне фиолетово, жена есть, а она считается с моим мнением, да и поддерживает часто. Насчёт того, чтобы "быть примером" - хорошо написал, самому хочется, чтобы дети считали отца лучшим и подражали. Не важно, что ты говоришь, важно, что ты делаешь же, поэтому спортивным, подтянутым, стройным, но при этом и функциональным - вот чего хочется.

Медасс - насчёт фазового угла, насколько я понял - это что-то типа оценки "здоровости, подтянутости, спортивности". Важно отслеживать, чтобы заметить изменения в худшую сторону и вовремя скорректировать, да? Про клеточные мембраны понравилось, хотя больше на сказочку похоже, по моему. У нас в Крыму его сейчас не нагуглил, в МСК стоимость процедуры нашёл что-то порядка 2000 рублей, чёт жаба давит. Будет мне 45-50 - подумаю еще над вопросом здоровья, а пока ты молод - такие затраты кажутся напрасно выкинутыми деньгами.

Из того, куда подобное могу вложить, если что - это для оценки гормончиков, если взбрендит в голову курсить, но до этого времени еще дожить надо)

20 и 70 будет нелегко в конце. Но смогу на спор и без разминки-подготовки. В жизни меня скорее назовут худым. Ну может жилистым. Это не физик, но и не Брюс Ли 

Про доступность Медасса в Крыму не в курсе. Согласен, за такие деньги не захочется.

Вот чтобы шарики не заходили за ролики и не надо ходить в тренажерку ))) о курсах "повышения квалификации" уже подумываешь ))

При похудении силовые нужны чтобы максимально постараться сохранить мышцы. нарастить их при похудении нельзя. Можно на удержании веса по МФ конвертировать жир в мышцы но это опять же не похудение! Ну и в питании берем те же 1.2г белка на 1кг идеального веса и за счет медленного похудения максимально теряем жир. А для сохранения мышц большие веса не нужны. При этом да, домашним фитнесом не нарастишь мышцы особо, потому что нужны большие веса и работа на отказ. Но опять же что потом делать с нарощенными в не совсем естественных условиях мышцами? Холить и лелеять, подкармливать и массажировать? и бояться пропустить очередной прием пищи, чтобы не дай бог катаболизм не стал перевешивать анаболизм. убиваться ап стену если выдался отпуск на две недели в места без тренажерки? =) возни с мышцами короче полно. Ну да, такой вот взгляд физкультурника...

Еще разик. На похудении мышцы можно только сохранять. Для этого достаточно гантелей, турника (имхо). Может еще каких подручных тяжестей.

Но если важен социальный фактор и большие зеркала, то тут надо по-любому идти в зал. Там есть на кого посмотреть 

фазовый угол в твоем случае на похудении можно и не отслеживать. Тут две крайности. Верхние границы интересно понять, что ты "еще обычный" или уже "любитель ЗОЖа и фитнеса". а нижние границы позволяют оценить ты идешь на поправку после болезни или убиваешь себя какой-нибудь ипанутой диетой. особенно безжировой. когда у клеток не хватает ресурсов для построения оболочек и ты превращаешься в одну большую лужу. Или ссаную тряпку ) Пухнуть от голода - этот речь вот про эти отеки. Бабуля рассказывала что видела таких.

bugivugi пишет:

Вот чтобы шарики не заходили за ролики и не надо ходить в тренажерку ))) о курсах "повышения квалификации" уже подумываешь ))

Но опять же что потом делать с нарощенными в не совсем естественных условиях мышцами? Холить и лелеять, подкармливать и массажировать? и бояться пропустить очередной прием пищи, чтобы не дай бог катаболизм не стал перевешивать анаболизм. убиваться ап стену если выдался отпуск на две недели в места без тренажерки? =) возни с мышцами короче полно. Ну да, такой вот взгляд физкультурника...

Еще разик. На похудении мышцы можно только сохранять. Для этого достаточно гантелей, турника (имхо). Может еще каких подручных тяжестей.

 Фанатизм опасен в любом деле. Как говорится - физкультура лечит, а спорт калечит?

Шарики не заходят, о повышении квалификации - да просто интересно, чего это такое и с чем едят, я не сопливый подросток, чтобы скорее слушать тренеров, которые учат, как побыстрее накачаться (на качелях, судя по всему), спешки нет, на совершенствование вся жизнь.

Цель у меня - стройное эффектное тело в летние периоды, просто стройное в остальные. Те же физики не выглядят так круглый год, есть межсезонье, а те, кто регулярно, как с обложки - либо генетические мутанты, либо круглогодично на курсе, здоровья такое не добавляет. Так-то хочется в натуралочку добиться всего-всего, до моих генетических потолков ой как далеко и годы. Все "витаминки" - это план на далёкое-далёкое будущее, собственно, в ближайшие 2 года можно и не упоминать это. Зачем в принципе? Хочется красивых фото, хочется доказать что-то самому себе, что могу, хочется хорошо выглядеть, чтобы ребёнок брал пример. Потому и регулярные тренировки.

Насчёт мышц - смотря сколько их хотеть, если пытаться держать сухую тушку 85 кг и больше - это анрил, а всё что меньше даже при моём росте считаю реальным при 3-4 тренировках в неделю и нормальном питании. Переживать за каждый приём пищи - это лишнее (от нервов мышцы горят ), важно же как везде общая калорийность дня, а при наших привычках фиксировать всё - думаю будет окей. Насчёт отпусков - их можно прекрасно вписывать в свою программу макропериодизации, да и в любом месте можно найти хоть какой-то тренажёрный зал, уж 6 часов из 168 найти всегда можно, если тебе это важно, узнать заранее, куда ехать будешь и т.п. Сам на НГ-праздники собираюсь отдохнуть и искать тренажёрный не буду, хватит активностей и других, задача больше не нажрать лишнего, смотря на моих дрыщавых проглотов-друзей.

И каждому своё, мне лично идеально, чтобы зал был полупустым, чтобы свободная стойка была и ни у кого не было лишних претензий на неё. Вместе с людьми совершенствоваться веселее, но когда их дофига - тоже плохо)

По поводу 20 подтягиваний - специально тренировал это или в целом телосложение такое, что никогда проблемой не было? У самого сейчас другие тренировки, давно не подтягивался, раз 7 точно подтянусь, когда 2-3 месяца пытался увеличить - до 15 доходил, правда и вес был совсем другой.

Про фазовый угол - понятней, чем в статье, спасибо. Граница между "физкультпривет" и "ЗОООООООООЖж" меня не пугает))

там немного не так написал про отеки. безжировые это скорее "перетёки", а отеки это от недостаточности белка, потому что вода тогда не может нормально циркулировать. это там в африке худые дети с пухлыми животами... ну короч тема та еще.

про подтягивания - они просто есть в рамках тренек P90X3. есть одна тренировка - так там только разные отжимания и подтягивания. и как-то так оказывается что после этих тренек 20 подтягиваний в принципе штука подъемная.  у меня в анамнезе лишних килограмм 15 с пиком до 20 после отпуска у тещи на блинах было. с этими кило просто так вдруг двадцатку не подятнешься если не мутант ) качки на одной руке могут свои туши поднять несколько раз. турникмены вообще вытворяют чудеса (не факт что химически чистые). а я так не могу. я могу просто двадцаточку хватом чуть шире плеч. 5 + 4 + 3 + 2 + 1 + 1 1 1 1 1

а дальше больше. то там наткнусь на статейку то здесь. то о том прочту то об этом (например на сайте зожник ру). и оказывается, что я дофига чего из типа "нового и продвинутого правильного" уже давно делаю в рамках P90X3... ну да, без ударных доз, потому и результаты не ударные... но функциональные. кардио, йога, упражнения на ловкость и баланс, сила... турник в подъезде повесил между этажами, так он в любую погоду доступен. как и гантели.

а заветные <=10% жира мне кажется потребуют целенаправленного изменения питания. ну и рельеф конечно будет тогда а-ля физик. просто интересно, как будет проходить этот процесс у тебя, у меня такого нет и несмотря на удержание веса жир похоже уже давно у какой-то точки равновесия болтается и сам смещаться не надумает.

bugivugi пишет:

 а я так не могу. я могу просто двадцаточку хватом чуть шире плеч. 5 + 4 + 3 + 2 + 1 + 1 1 1 1 1

а заветные <=10% жира мне кажется потребуют целенаправленного изменения питания. ну и рельеф конечно будет тогда а-ля физик. просто интересно, как будет проходить этот процесс у тебя, у меня такого нет и несмотря на удержание веса жир похоже уже давно у какой-то точки равновесия болтается и сам смещаться не надумает.

 Правильно я понимаю, что 20 не за один подход?

Насчёт процесса - интересно и самому, как что будет проходить. Хотя в рамках тренировок с железом есть желание пока на удержание или даже +100-200 недель 12 поработать, потом к весне ближе удержание, а с марта на -200 до июня побыть, а то сейчас формы никому не нужны, а с новыми мышечными объёмами в теории "стройнеться" должно веселее.

По поводу твоего варианта - дык питание на удержание, да и тренировки стабильны, зачем ему уходить? Сам думаю, что в какой-то момент жир застопорится и уходить не захочет, но надеюсь, что момент наступит нескоро и 6,5 - 7 кг жира на 65 кг - это реально даже без особого изменения питания.

qwartes пишет:

Правильно я понимаю, что 20 не за один подход?

 

бугага поржал )) за один подход. без перехватов рук (такое требование было и в школе и инсте). просто это 5 в быстром темпе, повисел пару сек, 4 в быстром темпе, повисел пару сек и т.д. можно и 6+5+4 сделать но трудновато потом 3 + 2 + 1. вот так с места не сделаю.

По поводу твоего варианта - дык питание на удержание, да и тренировки стабильны, зачем ему уходить? Сам думаю, что в какой-то момент жир застопорится и уходить не захочет, но надеюсь, что момент наступит нескоро и 6,5 - 7 кг жира на 65 кг - это реально даже без особого изменения питания.

ну как сказать... сначала полгода худеешь сбрасываешь несколько кг. потом фигак отпуск. потом худеешь к НГ. потом фигак НГ. я так в прошлом году похудел два раза по 5 кило )) в этом году в отпуске набрал всего кило-полтора но у меня был каждый день бег и каждый день тренировка и старался по еде налегать на деликатесное и сезонное, стараясь в начале фрукты-овощи чтобы потом поменьше влезло калорийных штучек. вот интересно как пройдут новогодние гуляния на этот раз ))

то есть жир как бы гуляет. и я вес как бы удерживаю. с квантом времени - полгода  так что интересно посмотреть на другого фунта )

bugivugi пишет: то есть жир как бы гуляет. и я вес как бы удерживаю. с квантом времени - полгода  так что интересно посмотреть на другого фунта )

Посмотрим, обычно я худел до какого-то момента, а потом забывал-забивал и обратно отъедал своё. Всю жизнь был упитанным, вот с 2013 с переменным успехом решаю вопросы качества тела. Максимум 85 кг в январе 2013, минимум - 62, в июле 2013, тогда хоть и дрыщ был (насколько это возможно с моими костями), но кубиками не пахло.

Сейчас заморочился с тренажёрным -  хожу не из-за необходимости создать тело, а потому, что нравится, питание пускать на самотёк не хочу, интересно, что смогу нарастить (если смогу) при минимальных профицитах калорий, получится ли не отъедать пузо и нарастить мяска, чутка хочется кондиций добавить.

На нг или отпусках пока отъедаться жалко, просто обидно будет, что пару дней перечеркнут результаты месяцов работы, поэтому с собой в поездку кухонные весы (на них кружку, на неё тарелку) - и можно что угодно взвесить.

Обычно худеешь на -400 или других режимах сейчас? Я себе последние недели вписываю -300, хотя по желаниям уже писал - перейти на удержание как-то, а то и набрать с кг-два, как раз желание с НГ может  совпасть - есть время плавно поменять режим)

Подтягивания - обычно стартовал и до упора без перерывов, поэтому и не понял. Всё равно круто, 20 - результат далеко не среднестатистического мужика.

 да ты прошаренный со схемой весы-стакан-тарелка ) мои похудения по факту выходят скорее -200. у меня нет особой дисциплины и равномерности. Могу месяц в ноль отработать. на МФ пришел уже с нормальным весом но ненормальными мозгами и после НКП+спорт. в состоянии тупика что больше спорта не хочу а меньше есть хреново как-то. это было перед НГ а на новогодные гуляния разогнал обменку после своего НКП. вернул пару кило веса ну и дальше уже проникался...

со спортом определился для себя - главное регулярно гонять сердце на среднем пульсе. а медасс показал что мышц хватает. сейчас вот стараюсь сделать питание 2-3 разовым без перекусов. и задолго до сна. может мне показалось, но на пустой желудок действительно лучше спится, хоть может и засыпается чуть труднее )) а то перекусы и вообще отрывы на еду забирают лишнее время.

у тебя то все хорошо. спорта можно как угодно лишь бы в кайф но самое важное это достаточное количество разнообразной еды. а с этим порядок. от и хорошо!

bugivugi пишет:

 да ты прошаренный со схемой весы-стакан-тарелка )

со спортом определился для себя - главное регулярно гонять сердце на среднем пульсе. а медасс показал что мышц хватает. сейчас вот стараюсь сделать питание 2-3 разовым без перекусов. и задолго до сна. может мне показалось, но на пустой желудок действительно лучше спится, хоть может и засыпается чуть труднее )) а то перекусы и вообще отрывы на еду забирают лишнее время.

 Схема у Густава вроде подсмотрена, полезно порой чужие дневники читать. При платформе карманных весов 8*8 см по другому никак.

Про пустой желудок - пробовал, мой ЖКТ против, уж лучше куча перекусов на протяжении дня, хотя идея leangains 8/16 очень прельщают. По весне может опять попробую их подключить, возможно будет на 8 часовом режиме лучше жечься жирочек.

Пока обсуждали - определился, до НГ буду на +50 режиме, надо обменку за 6 недель разогнать перед НГ, при этом не наесть лишнего черезчур... Мышц хочется, но жирочком обрастать не хочу)

а может и правда разгонишь. у тебя какой рост? бывало что "провокация" в режиме +100 давала разгон обменке. но каждый режим надо тестить месяц минимум. с Густавом все верно. так ты наверное и мой дневник там посматривал, а то я тут повторяюсь

Рост 172, на сайте указан верно.

На тестирование у меня 6 недель, там и посмотрим)

Я самые популярные дневники в полглаза смотрел, какие-то больше запомнились, какие-то подробно читал, типа Маськиного, Кувшинки, Леди, иногда человек по конференциям чем-то приглянулся. Хотелось бы просмотреть всё, но объять необъятное не всегда выходит, день всего из 24 часов состоит)

не знаю где тут смотрят рост. не нашел нигде )

Он в настройках заполняется. А посмотреть можно - если навести на аватарку