arabica пишет:

С отвесиком тебя, поздравляю! -500 не так страшно, скорее всего это вода и чуток жира!

 спасибо ))) я довольно спокойно отношусь к колебанием в 300 гр туда-сюда.... и вааще, мне все чаще кажется, что вес на весах - это не результат "вчерашнего" дня, а, как минимум, позавчерашнего... что думаешь? Может это последствия позавчерашней прогулся в 8 км, чем стихийного белкового дня вчера?

Я тоже против понятия "вредных" и "полезных продуктов". Все дело в количестве и качестве. Картофель может быть как безобидным(отварной) так и страшно калорийным блюдом(жареная картошка на топленом масле с сальцем), которое не всякий организм переварит. Я стремлюсь к тому, чтобы не силой себя оттаскивать от ведра с оливье, а мне самой не хотелось больше одной порции. Правда мне легче, чем многим другим, ибо моя реальная слабость, продукт, который вызывает трясущиеся руки при длительном отсутствии-это не шоколад, мясо или жареная картошка, а всего-навсего фрукты.

Вообще, мне кажется, что не нужно ставить себе блоки, они сами замечательно возникают где нужно и не нужно. Все должно быть умерено и приносить радость, а не стресс. При жестком запрете мы навредим себе больше, чем просто съев запрещаемый объект.

 "цель-то всё-таки вес, как ни крути эту мыслишку..."

а вот и не так  цель - здоровье, смена отношения к еде и сопутствующее этому процессу изменение фигуры... а она же не только от циферок на весах...  в конце концов, можно и по одежде мерять, и по окружностям, типа, хочу талию 50 см и пофиг мне на все! (кста, именно так у меня подруга до анорексии дошла когда-то... не вес ее интересовал, а фигура - чтобы бедра не выпирали... а у нее разворот такой, что уже кости были, а она все худела - бедра же широкие!)... это я пытаюсь себя убедить, что вес - это просто индикатор и не единственный, возможно, не самый верный... готовлю морально к тому, чтобы перестать взвешиваться с завтрашнего дня и до воскресенья 

а телятинку - даааааа!!!! только ее не везде продают.... и еще, диетолог мне сказала вчера, что тот постный и сухой кусок свинины, что я съела, конечно содержит жиры, но не в том количестве, что в табличке записано, наверно, утешает )))

Тигрида пишет:

Я тоже против понятия "вредных" и "полезных продуктов". Все дело в количестве и качестве. Картофель может быть как безобидным(отварной) так и страшно калорийным блюдом(жареная картошка на топленом масле с сальцем), которое не всякий организм переварит. Я стремлюсь к тому, чтобы не силой себя оттаскивать от ведра с оливье, а мне самой не хотелось больше одной порции. Правда мне легче, чем многим другим, ибо моя реальная слабость, продукт, который вызывает трясущиеся руки при длительном отсутствии-это не шоколад, мясо или жареная картошка, а всего-навсего фрукты.

Вообще, мне кажется, что не нужно ставить себе блоки, они сами замечательно возникают где нужно и не нужно. Все должно быть умерено и приносить радость, а не стресс. При жестком запрете мы навредим себе больше, чем просто съев запрещаемый объект.

 угу, но дойти до этой мысли оказалось не просто... ППКС

Люbasha пишет:

Да,но условные рефлексы никто не отменял. Мы как собачки Павлова, хотя кому-то такое сравнение покажется обидным. На первых порах стоит ограничивать себя и что-то запрещать. А потом рефлекс на еду меняется, меняется пищевое поведение. Вот на этом этапе и нужно такое деление. 
А фрукты коварны! Я на фруктиках за лето 10 кг набрала, там тоже ограничиваться стоит. Тоже их обожала, особенно сладкие. Ограничивала себя 6 месяцев и уже не трясусь от вожделения, когда вижу испанский апельсин или грушу.
Вообще, трудно, очень трудно объяснить другому, что происходит с тобой спустя полгода этого пути. Я убеждена, что каждый находит свой путь, если есть серьёзный мотив. Для меня таким мотивом стало здоровье, желание уменьшить ежедневные дозы инсулина. Надо было найти свой способ худеть, ведь инсулин-гормон, отнюдь не уменьшаюший аппетит.
Нора, ты тоже, смотрю, намучилась от проблем со здоровьем,  делай так, как ТЕБЕ будет лучше. Лучше не делить продукты, значит, не дели.Легче по чуть-чуть, значит, так тому и быть. Успехов! Спасибо, что делишься своими опытами. Рисунки мне понравились, надо тоже будет на досуге нарисовать свой голод и обжорство.

 Спасибо за спасибо! 
Мне интересно читать днвники других и сравнивать... приятно, когда мысли отзываются и получается дискуссия... Молодец, что смогла снизить дозы инсулина - это очень важно, оно того стоит!

А про рисунки, попробуй, тут главное без сомнений в собственной технике исполнения, шоб от души шло )))

svikki пишет:

> то, может, что-то есть в том самом шоколаде и свинине, раз хочется? 

это верно только после того, как человек научится воспринимать пищу, полагаясь на свой вкус и нюх, а не на рекламу и детские установки. а еще заметила, что я (а психолог подтвердил - что не только я, а большинство - такова культура и воспитание) смешивают еду и развлечения. вероятно, это пошло с детства, когда мы не хотели кушать в эту самую секунду, а нам гремели погремушками, плясали, улюлюкали и под это дело запихивали кашу в рот. я вижу, вы как раз на этом пути - переосмысления восприятия еды, а может уже и переосмыслили

> Она глянула и сказала так, мол, когда увеличиваешь белки, то жиры неизбежно растут

еще можно попытаться всякие куриные грудки и 0% творог (а еще в яйце не есть желток, а только белок)... но как по мне, со вкусом тут швах  может со временем удастся привыкнуть

 творог обезжиренный не сильно люблю, увы... а яйца без желтка мне тоже бякой кажутся

"И не важно из какой еды вы эти БЖУ вытяните, хоть из куска земли, если они там есть!!!!"
хорошая установка )))

svikki пишет:

эх, тигрида всегда умные вещи пишет, токо я всегда не могу понять, как их реализовать )

 ну, вот этим как раз и занимаюсь - пытаюсь реализовать...  постепенно, тренингом, поэтапными упражнениями... вот сегодня поймала себя на том, что концентрация на вкусе еды очень нравится - я стала много больше получать удовольствие от самого жевания... куриная грудка мне сегодня кажется лишку суховатой, а вот немного макарон с капустным салатиком очень понравились - раньше я не понимала, как бриты и итальянцы макароны  в салаты кладут, а сегодня оценила )))

svikki пишет:

у вас как-то быстро все с этим ) я шото которую неделю на месте топчусь. постоянно ухожу в астрал, блин, во время еды, хоть и пытаюсь этого не допускать )

 ха! я годами на месте топталась... все знала, но... собственно, именно для этого завела дневник, чтобы рефлексировать на тему еды и изменений, чтобы можно было перечитывать и смотреть, а что еще упустила... и потом, пока интересно - получается... для меня это пока игра - новые оттенки появляются во вкусе )))

Люба, так я тоже не спорю, а делюсь ))) тем более, тут и спорить не о чем... мой организм сам определил, что он может есть, а что нет и очень жестко... а после операции эти строгие запреты отпали, тело стало справляться с оливье, вот и сорвалась ))) И ты права, всегда находишь в дневниках для себя что-то интересное

Люbasha пишет:

 "получается дискуссия" про спор вот к этим словам вставила))) 
Не хочу ни спорить, ни дискутировать, ни как там ни назови Хочу худеть

 мдя? а я наверно как-то иначе это слово воспринимаю, позитивно, типа, "общение" ))) Ты худеешь и у тебя получается, смотрю на твою линеечку и радуюсь за тебя )))