|
|
Текущее время: 16 сен 2026, 19:21
|
Принципы и правила системы подсчёта калорий.
| Автор |
Сообщение |
|
ilosha
Новичок
Зарегистрирован: 31 окт 2014, 11:33 Сообщения: 4 Откуда: Рига
|
 Морская капуста.
Добрый день! Никак не могу найти ответ, какова же на самом деле калорийность отварной морской капусты без каких либо добавок? Находила следующие показатели на 100гр: 5ккл, 8ккл, 24ккл, 56ккл. Помогите пожалуйста определиться:) Спасибо!
_________________

|
| 06 ноя 2014, 14:48 |
Дневник
|
 |
|
Шакти
Админ
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 00:17 Сообщения: 10631 Откуда: Санкт-Петербург
|
 Re: Принципы и правила системы подсчёта калорий.
бире ее как 24 ккал. Если в огурце 14 ккал. То морская капуста плотнее там видимо побольше будет
_________________ [url= https://dietadiary.com/blog/5 ][img] https://dietadiary.com/forum/images/graphs/20994.png [/img][/url]
|
| 08 ноя 2014, 16:43 |
ICQ • Дневник
|
 |
|
barsel
Новичок
Зарегистрирован: 05 янв 2015, 07:03 Сообщения: 3
|
 Re: Принципы и правила системы подсчёта калорий.
у меня есть вопрос. непростой (для меня). вот когда мы едим в себя что-то , то уже знаем что вот столько-то белков , жиров и углеводов потребили. а также сколько вцелом это составляет килокалорий. а вот когда говорим о расходе, то речь идет только о килокалориях и ни разу нигде не видел, что вот то-то упражнение дает такой-то расход белка,жира и углевода. это в принципе неизвестно или я просто не знаю где искать?
к чему я это? к тому что вот веду себе график поглощения жиров белков и углеводов. а кроме того, расходую килокалории. а ведь я не просто килокалории сжигаю, а где-то углеводы, а где-то белки.. и вот хотелось бы их тоже учесть, для справедливого учета.
_________________

|
| 14 янв 2015, 18:50 |
Дневник
|
 |
|
Шакти
Админ
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 00:17 Сообщения: 10631 Откуда: Санкт-Петербург
|
 Re: Принципы и правила системы подсчёта калорий.
barsel писал(а): ни разу нигде не видел, что вот то-то упражнение дает такой-то расход белка,жира и углевода ждём Сережу  он придет и все объяснит 
_________________ [url= https://dietadiary.com/blog/5 ][img] https://dietadiary.com/forum/images/graphs/20994.png [/img][/url]
|
| 14 янв 2015, 18:54 |
ICQ • Дневник
|
 |
|
sergkomisar
Эксперт
Зарегистрирован: 05 июл 2013, 20:16 Сообщения: 697 Откуда: Тольятти
|
 Re: Принципы и правила системы подсчёта калорий.
barsel писал(а): у меня есть вопрос. непростой (для меня). вот когда мы едим в себя что-то , то уже знаем что вот столько-то белков , жиров и углеводов потребили Это то, что мы можем относительно точно посчитать. barsel писал(а): а вот когда говорим о расходе, то речь идет только о килокалориях а вот это мы не можем посчитать даже приблизительно, погрешность настолько высока, что не стоит этого делать вообще. barsel писал(а): это в принципе неизвестно Всё разнообразие еды, которую мы потребляем, жкт разбивает на единичные составляющие, которые становятся строительным материалом для организма. То есть жкт делает из разной пищи общие вещества. Например белки разбиваются на аминокислоты и именно аминокислоты попадают в организм. Например крахмал разбивается до глюкозы, а сахар до глюкозы и фруктозы, которыми и усваивается. и тд. Всё что попадает из жкт в кровоток организма, становится общим для всего организма, так же из самого организма регулярно в кровоток поступают подобные вещества. Организм не отличит глюкозу из сахара от глюкозы из тела или яблока. Все строительные вещества (аминокислоты, простые углеводы, жирные кислоты и тд) используются телом по мере надобности постоянно. Если посмотреть на те процессы что происходят постоянно одновременно, то можно понять, что это очень сложный механизм при этом работающий как часы. Так вот невозможно сказать куда сколько и чего пошло в данный момент времени, но можно сказать что тратится организмом за отрезок времени, например за сутки. Можно сказать какие вещества преобладают в энерго обеспечении для данного вида тренинга. Учитывая знания полученные опытным путём, даются рекомендации о потреблении различных веществ. Например зная потребностях организма в белке, то рекомендуемое потребление белка не должно быть меньше 0,8гр на кг веса обычного не тренирующегося, не худеющего человека. Для тех кто занимается спортом и/или худеет этот показатель увеличивается, до 1,2гр, для гарантированного получения необходимого количества лучше брать не менее 1,5гр на кг веса тела. Стоит и далее отслеживать потребление ккал, бжу. Так же стоит измерять вес тела и смотреть на динамику его изменения, по этому показателю можно ориентироваться на то, сколько ты съедаешь относительно того, что тратишь. Например ты худеешь, когда траты выше потребления. Вот эта статья может помочь немного разобраться: Цитата: Потребление, запасание и окисление питательных веществ. Lyle McDonald, Лайл МакДональд
Когда люди говорят о питании, то нужно разделить различные питательные вещества, которые люди потребляют, на две категории: 1. Макроэлементы: питательные вещества, потребляемые в больших количествах ("макро" значит большой) 2. Микроэлементы: питательные вещества потребляемые в небольших количествах («микро» значит маленький)
К макроэлементам относится: белки, углеводы, жиры и спирт. Эти питательные вещества, как правило потребляются в граммах и в больших количествах. К микроэлементам относится витамины и минералы, которые обычно потребляется в очень малых количествах (Витамин С 60 мг, где 1 мг это 1/1000 грамма). Будем считать, что вы получаете ваши питательные вещества через еду. Spoiler
Эффективность пищеварительной системы. Очевидно что все то что вы едите должно пройти через процесс жевания, глотания и пищеварения. Там происходит множество процессов, для расщепления питательных веществ в той или иной степени. И либо они будут усвоены ( попадут в кровоток или лимфатическую систему в случае пищевых жиров) или не усвоены. Питательные вещества, которые не абсорбируются в желудке перемещаются дальше по кишечнику , где они перевариваются специальными бактериями и повторно поступают в кровоток, как короткоцепочечные жирные кислоты. Питательные вещества, которые проходят этот этап в конечном итоге выйдут через вашу мочу. Эффективность пищеварительной системы у людей, как правило очень высока. Жиры поглощаются около 97% (например, если вы едите 100 граммов жира, вы будете поглощать 97 грамм из них), белки животного происхождения составляют приблизительно 90-95%, белки растительного источника могут быть усвоены в диапазоне 80%, усвояемость углеводов сильно может варьироваться в зависимости от вида, содержания волокон и т. д. Но по большей части, за исключением продуктов с высоким содержанием клетчатки, вы не теряете много калорий в вашем питании. Есть небольшие различия (основанные на разнице бактерий в кишечнике) в том как эффективно поглощать калории из рациона, но эта разница составляет всего лишь 100 ккал максимум. Конечно, в случае конкретного заболевания, где есть нарушение всасывания питательных веществ, разница может быть и больше, но не об этом здесь.
Питательные вещества: окисление или хранение.Так что же происходит после того, как питательные вещества проходят через желудок и кишечник в наш организм? Вообще говоря, существует два основных пути в питательных веществах на данный момент которыми являются окисление или хранение. Так же нужно упомянуть, что при определенных условиях питательные вещества будут своего рода "сидеть" в крови, избыток в конечном счете выводятся с мочой. Вне различных патологий (например, сахарного диабета, где избыток глюкозы выводится с мочой в больших количествах), выделяемая моча, как правило минимально различается. Окисление это по сути просто фактически сжигание топлива для получения энергии. Это происходит в печени, скелетных мышцах и некоторых других местах, все 4 макроэлемента могут подвергнуться окислению. Так жирные кислоты из принятых жиров, углеводы могут быть использованы для выработки энергии, мало оценен тот факт, что при нормальных условиях до половины всех пищевых белков поступивших внутрь, метаболизируется в печени с помощью процесса, называемого доминирование, часть от этого пойдет на получение энергии. Питательные вещества (за исключением спирта) могут "хранится" в теле для последующего использования. Углеводы могут быть сохранены в виде гликогена печенью или секретными мышцами, в редких случаях они преобразуются и хранятся в виде жира. Питательный жир хранится в жировых клетках или в мышцах в виде внутримышечных триглицеридов. При некоторых патологических состояниях, жир сохраняется в местах в которых он не должен был накапливаться. В прямом смысле нет никаких запасов пищевого белка, хотя аминокислоты из перевариваемого белка используются для производства различных белков и гормонов в организме. Скелетные мышцы в сущности это "магазин" белка в организме. А вот запасов алкоголя в организме нет. Выясняется что размер запасов данного питательного вещества тела, обратно пропорционально склонности организма к окислению данного вещества. То есть тем лучше способность организма для хранения данного питательного вещества, чем меньше это вещество способно окисляется. И наоборот, чем меньше запасы в теле данного питательного вещества, тем больше способность тела для окисления.
Жир. Запасы жира в организме практически ничем неограниченны, это показали лица достигшие 1000 фунтов 70-80% жира было при этом.Даже у относительно худого мужчины в 180 фунтов и с 12% жира в организме, это является 21 фунт жира. Фунт это 400 граммов фактический накопленного жира и это означает, что около 8500 граммов жира хранится в теле. Сравните это с ежедневным примерным потреблением 100-150 граммов в день, и вы можете увидеть, что запас жира организма намного выше, чем то, что вы едите в день. И большинство людей имеет более 12% жира в организме. Но по большей части, попадание жира из пищи, имеет мало влияния на сжигание жира в организме, то есть когда вы едите жиры, ваш организм не увеличивает окисление жиров. Единственным исключением является, если абсолютно много жира (например, 80 г) употребляется сразу, но даже в этом случае эффект довольно небольшой. Некоторые конкретные жиры, особенно триглицериды со средней цепью, окисляются непосредственно в печени. Скорее всего основной контроллер пищевых жиров окисления в организме, это то сколько углеводов вы едите.
Углевод. Для углеводов запасы тела относительно близко к суточной дозе. Обычно запасы углеводов человек хранит 300-400 грамм в виде гликогена мышц, еще 50 или около того в гликоген печени и 10 или около того в крови, как свободная глюкоза. Так скажем 350-450 граммов углеводов в качестве приблизительно общего содержания. На относительно нормальной диете в 2700 ккал, если человек ест 'рекомендуемые' 60% углеводов, это 400 граммов. Это та сумма которая хранится в организме уже. По этой причине, тело чрезвычайно хорошо окисляет углеводы. Ешьте больше углеводов, и вы сожжете больше углеводов (вы также сохраните больше гликогена), ешьте меньше углеводов и вы сожжете меньше углеводов (уровень гликогена снизится). Это происходит по ряду причин, включая изменение уровня инсулина (фруктоза например так как оно не вызывает увеличение инсулина, то не приводит к увеличению окисления углеводов) и простота доступности субстрата. И как оказывается, окисление жира в обратной зависимости от окисления углеводов. Так что, когда вы едите больше углеводов, вы сжигаете больше углеводов и сжигаете меньше жиров, ешьте меньше углеводов и вы сожжете меньше углеводов и сожжете больше жира. И не спешите с непосредственным выводом, что диета с низким содержанием углеводов превосходна для сжигания жира, поскольку диета с низким содержанием углеводов также выше в потреблении жиров (вообще говоря). Вы сжигаете больше жира, но вы также едите больше жира.
Белок. Общего запаса белка в организме 10-15кг или около того (еще раз хочу отметить, что это не истинные запасы как жир или гликоген). Это содержание белка довольно много по сравнению со средней суточной дозой. Норма для белка составляет лишь около 50-60 граммов в день для среднего человека, и даже люди которые едят 200-300 граммов в день все еще далеки от того что хранится. Именно поэтому количество окисления белков может меняться с потреблением. Как я уже упоминал выше, недооценивать тот факт, что около половины всех белков из пищи метаболизируется в печени. Некоторые из них окисляется для энергии в то время как другие будут преобразованы в другие вещества (в том числе в глюкозу и кетоны) для использования в другом месте. Но темпы окисления белков действительно изменяются в ответ на потребление. Так что когда потребление белка повышается окисления увеличивается, а при снижении потребления белка, скорость окисления снижается. Это изменения наступают не сразу (как это у углеводов) и занимает 3-9 дней, но неправильное понимание этого процесса привела к некоторой тупой идеи, как белковое чередование.
цикличность белков. Но это также объясняет один вопрос, имеющий важное значение для белка, который связан со скоростью пищеварения. Ранние исследования, в том числе часто цитируемые исследования сыворотки и казеина обнаружили, что быстрые белки сжигается для энергии в большей степени, чем медленные белки. Так как тело не может хранить аминокислоты, то оно их просто сжигает при быстром поступлении. Этот факт является большой частью того, почему медленное переваривание белков неизменно приводят к улучшению общего сохранения белка тела, она не только больше достает его в кровоток, но и меньше сжигается в качестве топлива.
Алкоголь. Наконец как отмечалось выше, нет абсолютно никаких запасов алкоголя в организме. Никаких. Можно рассматривать алкоголь как своего рода метаболический токсин или«яд » для тела. И это означает, что окисление спирта на 100% идеально, то есть тело будет эффективно делать все от него зависящее, чтобы избавиться от алкоголя увеличением окисления спирта до максимума (что означает уменьшение окисления других питательных веществ потребляемых с алкоголем).
Подведение итогов. Вот и все. После потребления и пищеварения, у питательного вещества есть несколько первичных путей в организме, которые являются окислением (сжиганием) и хранением (для дальнейшего использования). И как выясняется, склонность для тела, чтобы хранить и не окислять данное питательное вещество связано с возможностью тела сохранять относительно потребления. В случае пищевых жиров, где накопленного жира значительно выше, чем ежедневный прием, тело имеет тенденцию хранения входящих жиров и сжигать при этом очень мало. Потребление жиров имеет очень небольшое влияние на скорость окисления жиров. Напротив, скорость окисления жира связана с потреблением углеводов, организм способен точно изменять окисление на изменение потребления. Ешьте больше углеводов и сожжете больше углеводов (и меньше жира), ешьте меньше углеводов и сожжете меньше углеводов (и больше жира). Белок находится где-то в середине, окисление может увеличиваться или уменьшаться относительно потребления, но для эффекта требуется время (3-9 дней). Наконец спирт не имеет запасов в организме.Окисление спирта будет 100% приоритетней над всем остальными. Если есть вопросы, то спрашивай.
_________________ Все здоровые люди здоровы одинаково, А все больные – больны по своему. : )
|
| 14 янв 2015, 21:48 |
Дневник
|
 |
|
barsel
Новичок
Зарегистрирован: 05 янв 2015, 07:03 Сообщения: 3
|
 Re: Принципы и правила системы подсчёта калорий.
спасибо за развернутый ответ. я , честно говоря, надеялся что существует некая таблица. коль скоро, например, известно, что во время бега или ходьбы, на первом этапе организм тратит запасы углеводов в течении первых 40 минут, затем когда иссякает запас, начинает расщеплять жиры, ну и так далее пока сам себя не сьест полностью. а то вроде как выходит калории то я потратил, а белки и жирки с углеводами сколько сьел , столько и осталось. что очевидно невозможно.
_________________

|
| 14 янв 2015, 22:16 |
Дневник
|
 |
|
sergkomisar
Эксперт
Зарегистрирован: 05 июл 2013, 20:16 Сообщения: 697 Откуда: Тольятти
|
 Re: Принципы и правила системы подсчёта калорий.
barsel, жир это основной источник энергии как и углеводы. При любом тренинге расход жира увеличивается, но доля его в энерго обеспечении разная в зависимости от нагрузки. То есть жир тратится всегда, даже когда ты спишь. Углеводы тоже тратятся всегда, например мозгу жизненно необходимо получать постоянно глюкозу из крови для получения энергии. Белки постоянно синтезируются из аминокислот и распадаются. Эти процессы идут постоянно одновременно. За сутки примерно 300 гр распадается и синтезируются белка в теле. Примерно 50гр утилизируется. Но учитывая что аминокислоты идут на многие цели, то потребности в них тела значительно больше.
_________________ Все здоровые люди здоровы одинаково, А все больные – больны по своему. : )
|
| 15 янв 2015, 21:52 |
Дневник
|
 |
|
sincere
2-е место в марафоне по ушедшим см
Зарегистрирован: 07 ноя 2010, 03:00 Сообщения: 1152 Откуда: Россия Москва
|
 Re: Принципы и правила системы подсчёта калорий.
Цитата: За сутки примерно 300 гр распадается и синтезируются белка в теле. Примерно 50гр утилизируется. А откуда берутся эти 300 грамм?Я вот в сутки около 50 грамм потребляю,а откуда берутся еще 250? Я ума не преложу как можно наесть столько. Шакти писала нужен баланс БЖУ 1-1-4 Тоесть углей в 4 раза больше белков. При 300 граммах белков нужно 1200 грамм углеводов  И походу питаться на 10 000ккал в сутки  И весить 200 кг)
_________________

|
| 16 янв 2015, 09:02 |
ICQ • YIM • Дневник
|
 |
|
sergkomisar
Эксперт
Зарегистрирован: 05 июл 2013, 20:16 Сообщения: 697 Откуда: Тольятти
|
 Re: Принципы и правила системы подсчёта калорий.
sincere писал(а): Цитата: А откуда берутся эти 300 грамм? из тела. Белки тела имеют разный период жизни, от долей секунд (ферменты), до почти всей жизни организма (сердечная мышечная ткань). Белки распадаются и синтезируются постоянно одновременно. Это не значит, что надо есть 300гр белка, потому как это не потери, а суточный обмен. Потери это 50 грамм примерно, но есть надо больше чем 50 гр, так как затраты белка идут не только на синтез белка тела. 
_________________ Все здоровые люди здоровы одинаково, А все больные – больны по своему. : )
|
| 17 янв 2015, 11:10 |
Дневник
|
 |
|
Шакти
Админ
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 00:17 Сообщения: 10631 Откуда: Санкт-Петербург
|
 Re: Принципы и правила системы подсчёта калорий.
sincere писал(а): Шакти писала нужен баланс БЖУ 1-1-4 Тоесть углей в 4 раза больше белков. это не я писала, а общепринитая диетологами норма. sincere писал(а): И походу питаться на 10 000ккал в сутки  И весить 200 кг) ну я питаюсь на 1500-1800 и бжу более менее соблюдаю и 200 не вешу 
_________________ [url= https://dietadiary.com/blog/5 ][img] https://dietadiary.com/forum/images/graphs/20994.png [/img][/url]
|
| 17 янв 2015, 14:31 |
ICQ • Дневник
|
 |
|
Шакти
Админ
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 00:17 Сообщения: 10631 Откуда: Санкт-Петербург
|
 Re: Принципы и правила системы подсчёта калорий.
sergkomisar спасибо за картинку"! оч наглядно!
_________________ [url= https://dietadiary.com/blog/5 ][img] https://dietadiary.com/forum/images/graphs/20994.png [/img][/url]
|
| 17 янв 2015, 14:32 |
ICQ • Дневник
|
 |
|
Enotomama
Захаживаю
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 05:23 Сообщения: 91 Откуда: Улан-Удэ
|
 Re: Принципы и правила системы подсчёта калорий.
В ведах написано многое о питании и то что там пишется очень сильно схоже с основами спортивного питания. Например и там и там плезно немного белка на ночь и там и там овощи и белок предпочтительнее на ужин, белок и сложные углеводы на завтрак, а жиры и все остальное вместе на обед... и тд...
_________________ [url= https://dietadiary.com/blog/88555 ] [/url]
|
| 24 янв 2015, 10:34 |
Дневник
|
 |
|
Enotomama
Захаживаю
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 05:23 Сообщения: 91 Откуда: Улан-Удэ
|
 Re: Принципы и правила системы подсчёта калорий.
Считаю калории уже лет 7 с перерывами... люблю это дело, тк оно дает мне уверенность и комфорт =)
Буду с вами тут "тусоваться" =)
_________________ [url= https://dietadiary.com/blog/88555 ] [/url]
|
| 24 янв 2015, 10:41 |
Дневник
|
 |
|
Шакти
Админ
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 00:17 Сообщения: 10631 Откуда: Санкт-Петербург
|
 Re: Принципы и правила системы подсчёта калорий.
Enotomama писал(а): тк оно дает мне уверенность и комфорт =)
согласна. я узнала об этом методе в 2006 году. с тех пор мне стало все понятно и появился инструмент в руках контроля над весом и жизнью. Другой разговор что не всегда готов этим инструментом пользоваться в силу лени. Enotomama писал(а): Например и там и там плезно немного белка на ночь а вот чечевица это белок или угли? с точки зрения аюрведы картошку, хлеб и бобовые низя вечером. а точки зрения сопрт пит бобовые это все-таки белки или углевод? что тогда есть лакто вегану - сыр с овощами?
_________________ [url= https://dietadiary.com/blog/5 ][img] https://dietadiary.com/forum/images/graphs/20994.png [/img][/url]
|
| 30 янв 2015, 08:53 |
ICQ • Дневник
|
 |
|
sergkomisar
Эксперт
Зарегистрирован: 05 июл 2013, 20:16 Сообщения: 697 Откуда: Тольятти
|
 Re: Принципы и правила системы подсчёта калорий.
Шакти, бобовые это продукт содержащие белки и углеводы, это не что то отдельное. Потребляя их учитывается все. Продукты не меняются от времени суток. Пути метаболизма их в организме так же не меняется от времени суток.
_________________ Все здоровые люди здоровы одинаково, А все больные – больны по своему. : )
|
| 30 янв 2015, 15:00 |
Дневник
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|