Хорошая притча. Но христианское священство и прочие не брезгуют использовать её для манипуляций. В общем, они почти всё евангелие изгадили

Svett_Kaa пишет:

Хорошая притча. Но христианское священство и прочие не брезгуют использовать её для манипуляций. В общем, они почти всё евангелие изгадили

 Sv

Для манипуляции можно использовать все, от сказок шахеризады и летописей времен печенегов до свежих новостей. Но это другая тема

Мы, адепты Святого Пратчетта, считаем что мы, люди, создаём богов чтоб они создавали нас, людей. мы с уважением относимся ко всем богам, даже самым мелким. 😉.

С манипуляциями соглашусь. А "создаём богов" в мою картину мира не вписывается. Всё-таки боги пришли раньше нас. Они живы, пока о них помнят.

А создаём мы кумиров. Как-то так

Мы создаём богов.  Люди своей верой создают, формируют и питают богов. И уже боги формируют людей. Как-то так. Такая  итерация. Но начинается с людей, без людей  ни одна человеческая нематериальная ценность ценности не имеет. 

Питаем богов — да. Но создать? Как можно создать то, что больше тебя? 

Мой опыт присутствия бога говорит, что бог больше нас. Мы не заключены между шляпой и туфлями, между рождением и смертью. Бог над всем этим. 

То, что мы создаём, это точно не бог

Пирамида больше человека, но пирамиду создали люди, а не она их.Хотя первые пирамиды повлияли на людей и победили создавать их больше и выше. 

Что касается "размера" бога, воображение безгранично.. наше сознание делает божественным. 

Скажем так, пирамида проявлена на физическом уровне. А я о тонком. О полевом.

Ведь кроме воображения и сознания есть ещё и бессознательное. Причём индивидуальное бессознательное и коллективное бессознательное. 

Событие сначала формируется на тонком уровне, а потом проявляется на физическом. И вот это тонкое больше нас, той части нас, которое мы осознаём. Я об этом большом.

Бессознательно это тоже часть нашего мыслительного процесса, вот тут то мы и создаем богов чтоб обяснить то что мы не контролируем сознательно. И наши боги развиваются по мере развития человеческого сознания, от безликих стихий, через монстров они приблизились к человеку. 

"Бессознательно это тоже часть нашего мыслительного процесса"

Так. Минутку. Я свою мысль осознаю. На то она и мысль. Как мысль может быть бессознательной? Если есть мысль, то она уже не бессознательная.

А что такое "безликие стихии"? И зачем стихиям лик?

По определению. 

Бессозна́тельное — совокупность психических процессов и явлений, не входящих в сферу сознания субъекта, то есть в отношении которых отсутствует контроль сознания.

И сознательно и бессознательное рождает человеческое тело. Наши нейронов, гормоны и прочее в ответ на внешние раздражители. Хотя можно в этом теле надумать что это все родилось за пределами сущего и управляется богами (нужное имя впишет каждый по своей вере). Вот тут мы и создаеи богов. Это восемнадцатый верблюд (опять де из притчи). Это не умаляет значение богов, как значение искусства, науки или других нематериальных ценностей не умаляет то что их создали и поддерживают люди. 

"Бессозна́тельное — совокупность психических процессов и явлений" вот именно, психических процессов, а не мыслительных.

Вот, например, практику или деревенской ведьме какой-нибудь надо немножечко изменить реальность в лучшую себя сторону. Она создаёт для этого ритуал. На своей силе она не сможет провести ритуал результативно, поэтому призывает силу стихий (земли, воды, огня), местных духов, просит о помощи Одина, Хель, Богородицу, Макошь, Санту Муэртэ - всё зависит от того, что она хочет и с каким божеством у неё налажен канал. Кого она поддерживает, кормит, кому дары регулярно преподносит. Боги задравши юбки просто так по первому зову не побегут. (Я сейчас говорю о том, что реально есть и работает, как работают практики)

Я вот не могу представить, как та самая ведьма или практик создал Одина, Макошь, Богородицу, но ритуал, который чутка реальность меняет, сделать не может? Как эти боги теперь имеют силу кратную ведьминской, настолько кратную, что практики реальность на своей силе не могут поменять, надо созданных богов в помощь звать, у них сил хватит помочь. Не вижу логики. 

Только не надо приводить примеры, что человек создал какой-то большой механизм, который там черпает мегатонны грунта, а руками чел не может. Такое сравнение делать -  это то же самое, что описывать явления квантовой физики с помощью законов Ньютона.

Я об энергии, а не о физическом проявлении.

Кормить, поддерживать - да. Но создать? Даже если мы регулярно поминаем предков. И особенно там какого-то очень такого важного предка, он для рода уже божество. Да. Он незримо может помогать потомкам, вести, ограждать от бед. Особенно это влияние будет видно, когда его почитают, регулярно его "кормят". Налажен канал. Но он был ДО нас. Его точно не мы создали. Как правило уже при жизни этот человек отличился своим поведением и судьбой, он создал себя сам. Ну тут точно мы руку не прикладывали.   

В общем, у меня такое впечатление, что у нас разное понимание терминов. Надо сначала договориться об терминологии. Что за монстры, что за безликие стихии - мне не ведомо. Я как-то больше по бесам, ангелам и демонам)

Вы решили меня загнать в терминологии? На этом поле вы сильнее спорить не буду. Но в любом случае все наши верования это производная человеческого разума. Мы создаём и бесов и ангелов. Не лично вы или я, или деревенская ведьма, а человечество в своём коллективном сознательном и бессознательном. И уже созданные нами сущности влияют на наше осознание мира. В этом суть идеи, которую мне лично помог осознать Пратчет. Но у вас другие авторитеты, ничего не имею против вашего способа осознания бессознательного, или как там в вашей терминологии